Суслики раскраска

Добавлено: 01.08.2017, 16:32 / Просмотров: 65244

   

(файл создан: 2010-11-22)

+ Развернуть/свернуть все +

(Чтобы выполнить поиск по файлу, разверните все темы и нажмите CTRL-F)

 

- Язык и таланты. чиффа (14 сбщ)

чиффа   2010-10-10 00:27:04
Язык и таланты.

Интересно. В повседневной речи многие из нас замечают не только ошибки в словах окружающих, но и в построении фраз, в словосочетаниях. Но редко кто обращает внимание на литературные тексты. Я не про литературный ширпотреб, а про талантливых и даже классиков.
Лежала на диванчике, читал спокойненько и вдруг зацепился:
"Звучал булат, картечь визжала,
Рука бойцов колоть устала..."
На этом остановился и впал в задумчивость.
Чья ж там рука устала колоть? Почему имя не названо. Это ж фантастический герой, куда сильней былинного Муромца: ну - ка, в одиночку колол и колол бойцов, аж рука устала.
В непроходящей задумчивости пошёл тоже колоть. Только дрова. И тут же вспомнил другую классическую строчку:
"В лесу раздавался топор дровосека..."
Кому этот топор раздавался? И кто его там раздавал? И как можно один топор раздавать? Один топор можно только дать, а не раздать.
Может, речь шла о звуке? Так звук разносится.
Решил пока книжек не читать.
Никаких.)))
А вы читайте. Может тоже на что наткнётесь.)))

матерацци   2010-10-10 01:06:46
не, мы класиков не читаем,

Раздаться
слишком сложно. словарь бы осилить, да хотя бы Ожегова для начала
Раздаться
1. Стать слышным
2. Растянуться, расшириться
3. Потолстеть, пополнеть
4. Расступиться, раздвинуться в стороны

Белая акация   2010-10-10 10:09:14
Матерацци

открылся с неожиданной стороны))
Оказывается, он еще и словари читает! :)) Респект!
Только что читала статью о Есенине.
Под влиянием чиффиных раздумий, поймала себя на мысли о том, что хорошая учительница русского языка (а у меня была именно такая) непременно почеркала бы красной ручкой вот эти есенинские строки:
От любви не требуют поруки,
С нею знают радость и беду.
"Ты- моя" - сказать лишь могут руки,
Что срывали черную чадру
Кажется, это называется стилистической ошибкой- когда в одном предложении применены глаголы в двух разных временах?
Да и порядок слов какой-то странный)))
Правильнее было бы написать: "сказать могут лишь руки, что срывают черную чадру"
Но Есенин- гений, а все мы - рядовые графоманишки)))

shadow of river   2010-10-10 10:37:00
как вспомню

Безруков а в роли Есенина, сразу начинаю жалеть бедного поэта. Хотя он мне совсем не нравится))) Что с него требовать, он из крестьянской семьи и представитель крестьянской поэзии.
И вообще, все это называется авторскими знаками, вот)

чиффа   2010-10-10 11:03:06
Ну, вот!

Матераццы совсем запутал! Это получается, топор там толстел и в стороны раздавался?
Стивен Кинг отдыхает!)))
Шадо! Значить, мы, крестьяны, тебе не нравимся!? Ладно - ладно, припомню ишшо!!))

shadow of river   2010-10-10 11:21:34
Чиффочка)

Канэшна, нравитесь) Но только те, которые могут заметить раздавшийся топор)))

ВарягЪ   2010-10-10 19:55:50
Смерть пахла в России иначе, чем в Африке.

В Африке, под непрерывным огнем англичан, трупам тоже случалось подолгу лежать на "ничейной земле" непогребенными; но солнце работало быстро. Ночами ветер доносил приторный, удушливый и тяжелый запах, - мертвецов раздувало от газов; подобно
призракам, поднимались они при свете чужих звезд, будто снова хотели идти
в бой, молча, без надежды, каждый в одиночку; но уже наутро они
съеживались, приникали к земле, бесконечно усталые, словно стараясь
уползти в нее - и когда их потом находили, многие были уже совсем легкими
и усохшими, а от иных через месяц-другой оставались почти одни скелеты,
громыхавшие костями в своих непомерно просторных мундирах. Эта смерть была
сухая, в песке, под солнцем и ветром. В России же смерть была липкая и
зловонная."
Если мне память не изменяет, то автор этих строк ни в Африке, ни в России не был. а пока Германия была в огне он был в эмиграции. Теплой и сытой.
Может, не читать его?

странная такая   2010-10-11 13:15:22
Да не томите и догадками не пытайте:

кто автор-то?
ПО теме: я читаю все надписи на заборах (теперь этот стиль вырождается: заборы пластиковые, не напишешь), а также в лифтах и на мусорных баках, а также в детских сочинениях (вот студенческие бы кто отдал - я бы купила!) и на асфальте.
Особенно меня радуют ценники.
И - считаю: читать надо! Это - новый язык. Язык все время меняется, он живой. И неблагозвучное для меня слово "ЛОжить" - надо -таки узаконить... если более чем пол-России его употребляет. И весь юг оной уж точно. (там несказанно удивляются, если скажешь, что это погрешность против языка. другого глагола там не знают, у меня впечатление такое.)
А сколько слов и сравнений оказались нежизнеспособными и умерло! (но это - тема другой диссертации)...
А почему, кстати, вы думаете, что все русские литераторы (ну, писатели, ладно) - хорошо учили русский язык?
(У нас в Отечестве русский язык лучше порой знают казахи и татары, мордва и многочисленные кавказцы, получившие неплохое образование, чем сами русские люди...)

На полпути к погосту   2010-10-11 14:45:35

Классическое лермонтовское:
... Не встретит ответа
Средь шума мирского
Из пламя и света
Рожденное слово...
Редактор "Отечественных записок" Краевский, которому Лермонтов принёс стихотворение "Есть речи - значенье темно иль ничтожно", отметил грамматическую неточность, но стихотворение напечатал. Потому что он был умный редактор, а стихотворение было уж очень хорошее, даром что не грамматичное. И потому что в самом деле, "без волненья внимать невозможно". Лермонтов попытался было исправить это пламя, но потом решил печатать как есть, как сочинилось. Мне, кстати, вот такими неточностями Лермонтов ближе, понятнее, чем безупречный, гладкий как бильярдный шар Пушкин.
Странная, это "Время жить и время умирать". Автора, думаю, указывать нет необходимости.

Jul   2010-10-11 15:49:43
..

а Стихи вообще (не рифмованные строчки) не подлежат грамматическому оцениванию. Они и пишутся и воспринимаются чувствами.
Соглашусь на счет Пушкина.. да, гений; да, его стихи как жемчужины на бархате: безупречны и красивы, но... мне ближе Лермонтов, потому что его стихи именно живые

чиффа   2010-10-11 16:32:19
Так об том и вопрос:

почему у одних не замечаешь всяких шероховатостей ( если специально не копаться ), а у других эти шероховатости в первую очередь в глаза бросаются?
Варяг, если отказываться от писателей за их воображение или использование рассказов других людей, то тогда от всей литературы надо отказаться.
Кроме занудливых мемуаров.)))
А Пушкин тем и гениален, что ритм и слово у него гармоничны и замене не поддаются.

WildMike   2010-10-13 08:31:43
чиффа

ну кстати про руку бойцов я с детства в недоумении: почему у Лермонтова на всех бойцов оказалась одна усталая рука??? то ли в угоду ЕЕ Величеству Рифме, то ли из какого тонкого авторского соображения, недоступного моему ограниченному пониманию... даже пытался представить себе эту однорукую армию Кутузова, противостоящую многорукой наполеоновской гидре... но не смог... :)

Jul   2010-10-13 11:58:10
А бойцы

являются одной общей силой, правильнее даже сказать - единой силой! Поэтому и рука в единственном числе. Все просто

чиффа   2010-10-13 12:40:27
А почему

сила однорукая? Или у одноглазого полководца так должно быть?)))

- Реклама презервативов!!)) чиффа (13 сбщ)

чиффа   2010-10-08 00:15:34
Реклама презервативов!!))

Придёт Акация и опять обвинит меня в какой - нить дурной склонности. Но я не боюсь! Тем более, что идея не моя: читал книжицу и наткнулся на такое:
"- Ну, что, выходных тебе без напряга.
- Спасибо! Такое пожелание сгодится для рекламы презервативов."
Я смотрю ТВ редко и, может быть, не попадалась мне реклама самого нужного народу товара.
Но всё - таки...
Мож устроим конкурс на лучшую рекламу оного?)))

miclucho   2010-10-08 11:16:45
?

Я что то не пойму, это пожелание в кавычках, что бы презервативам не напрягаться в выходные, а лежать себе в коробочке тихонько?:)

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-10-08 15:23:35
Чифф,

а реклама будет в прямом эфире с веб-камеры?:)))

Белая акация   2010-10-08 20:44:19
Целый день

пребываю в раздумьях: когда ж это я так сильно Чиффу успела запугать?))
Не бойся, малыш! Тетя добрая, она не тронет!)))
К рекламной кампании бывших "изделий 2" подключусь с удовольствием, если кто-нибудь напомнит мне- а что это такое?)))

Бархатные_кохти   2010-10-11 10:51:54
не знаю как насчет рекламы

но енто изделие самое выгодное для клиентов с точки зрения логистики:)

miclucho   2010-10-11 18:40:38
Кохти

Применительно к логистики, чем они хороши для клиентов?:)

Белая акация   2010-10-11 19:55:15
Наверное, Кохтя

имела в виду клиентов-поставщиков, а не клиентов-потребителей.
Малый объем и вес товара на единицу стоимости))

Бархатные_кохти   2010-10-12 12:29:06
Я имела ввиду клиентов заказчиков

ибо при перевозке они не платят за "воздух". Эти изделия так плотно набиваются в грузовик\контейнер, что при цене перевозки за кг\куб- это самый дешевый товар:)
Акация права:)

чиффа   2010-10-12 16:42:59
Скучные вы,

неромантичные!((
Перевозка, укладка, упаковка... Ещё б вспомнили, что в них хорошо хранить соль, спички и тротил.)))

Бархатные_кохти   2010-10-12 19:40:56
Чифф

на это есть резиновые безразмерные перчатки. Влезет больше. И стоят меньше.

WildMike   2010-10-13 09:25:46
чиффа

Ваша киска купила бы Durex
:)

Белая акация   2010-10-16 09:07:36
Ну если уж

плагиатствовать, как WildMike, то предлагаю такой слоган:
1. В компании с Durex время летит незаметно
2. Вы еще не в Durex-е??? Тогда мы идем к вам!)))
3. Power in action (Мощь в действии)
вообще-то это рекламный слоган бытовой техники Kaiser, но что-то в этой идее есть... ;)

Белая акация   2010-10-16 09:10:57
А вот еще...

Бунтующая страсть ( был такой слоган в рекламной кампании INFINITI FX)
DUREX- безопасная страсть!))

- Русский инвалид. Варягу. чиффа (22 сбщ)

чиффа   2010-10-07 21:33:54
Русский инвалид. Варягу.

Время от времени нападаю на Варяга. Не из - за неприязни - наоборот, во многом я его уважаю, - но "бодаться" достойно с сильной личностью, а не с амёбой и плесенью.
Пару лет назад кто - то из "мейбичан" вякнул мне в ССС неуважительное про боевое прошлое Варяга, в ответ я посоветовал пройтись по "афганским" сайтам. Больше подобного не было.
Ветераны.
Меня всегда угнетает отношение к ним со стороны власть предержащих. Меняются времена, меняется строй, но отношение всё такое же гнусное.
Мудрый император сказал: "У России только два союзника - армия и флот." Но демправители, начиная с 17 го года совершенно об этом не думают. Они забивают юношеские головы идеями и посулами, бросают на убой молодых и искренних, а потом старательно не замечают ни своей некомпетентности, ни жертв своих амбиций.
Мужчина должен пройти армейскую школу. Но при этом он должен преисполниться уважения к своему государству. А возможно ли это в нашем государстве?
Да, раньше у нас заботились о ветеранах Отечественной. Худо - бедно, но заботились. Но при этом напрочь забыли, а может, вообще не желали думать о тех, кого посылали на убой во имя мифического "братства всех народов".
Сейчас правителям наплевать вообще на всех. Нет, пустословить и рекламно обещать они умеют. Но вот выполнять...
И становятся матери на защиту своих сыновей от собственного государства, от собственной армии. И вместо уважения к ветеранам растёт жалость и недоумение.
Но есть ещё один момент в отношении к ветеранам.
Было это лет 25 назад. Школьников принимали торжественно в пионеры и для большей помпы пригласили на мероприятие и нас, военпредов. Самым достойным школярам повязывали галстуки ветераны. И вот выходит на помост дедок, а вокруг раздаются смешки и слышатся плевки. Поинтересовался у заводчан, с чего такая реакция. Просветили: дедок в года войны и ещё лет 15 после неё был надзирателем в колонии для малолеток.
Но ведь на службе, да ещё в годы войны. Вот и ветеран.
И сколько таких встречал в жизни. Интендант, просидевший всю войну в тылу; пацанчик, призванный в армию 1 го сентября 45 года, "афганец", полтора года просидевший советником чего - то - там в Кабуле.
И рядом безвестные и непризнанные солдаты Отечественной, Кореи, Вьетнама, Египта, Афганистана и других "горячих точек".
Обидно.
За державу.
Да, в старческом словоблудном склерозе ушёл от названия темы.
Когда - то с удивлением узнал, что во Франции лет полтораста существует Дом Инвалидов. Потом попался дореволюционный сборник газет "Русский инвалид".
Стал разбираться. Узнал, что в царской России существовало и общество Инвалидов.
Но!
Инвалидами в те поры звали не увечных бойцов, а ВЕТЕРАНОВ.
Так что, газета, по - нынешнему, называлась бы "Русский ветеран". И Общество так же.
И вот брожу по сайтам, читаю, иногда, газеты и журналы, и становится обидно за ветеранов: много всяких ветеранских сообществ, но нет одного всеобъемлющего.
А оно необходимо.
И, прежде всего, молодым. Пацанам, которые ищут идеалы, ищут примеров, пытаются понять основы мужества.
Варяг, хватит жалобить бабс - займись делом: стань инициатором объединения настоящих солдат!

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-10-08 01:31:21
Чиффа,

балдею:) После того, что Ваш ВарягЪ тут понаписал за нное количество лет и порассказал, и воочию народ наблюдал я тоже сомневаюсь в его героическом прошлом. И считаю, что имею на это право. По сайтам пройтись и почитать?:))) Не смешите, Владимир, мои ботинки на счет сайтов, на счет интернета и прочней фигни в виде телеэффиров и публикаций в СМИ.
Я лично знаю одного очень известного человека, занимающегося сейчас политикой. Ну и что на сайтах. ну и что в СМИ? Полное вранье - ВСЁ, подчеркиваю ВСЁ, что написано про того человека во время нашей общей работы - вранье полное, хорошо расписанная легенда.
Какой на фиг, Ваш ВарягЪ офицер, когда он не уважает женщин, врет, кичится своими якобы подвигами и т. д. Ну да служил, принимал участие, ну удалось однажды коту с печки упасть... Неудачник, которому однажды удалось что-то сделать, ну да и получить несколько наград. О счастье, и ранения, про которые теперь можно говорить. А Вы знаете, что в Афгане получали ранения и журналисты и повара, что есть ребята у котрых и наград больше и реальоных командировок больше и т. д.? Вы почитайте его тексты про друга, якобы друга в его домике.
Вы его уважаете? Ну не будь я женщиной и не будь он инвалидом ему не мешало бы хорошо несколько раз физиономию поправить, что его приятель и сделал, молодец, уважаю приятеля. При чем ВарягЪ, опять ничего не понял. Он опять уверен, что ему завидовали, что он удачливее, ну и т. д. Не приятель это сказал, это ВарягЪ так думал... Это этот Ваш ВарягЪ, похоже так себя ощущал, ничего из себя собственно не представляя особенного по сравнению с однополчанами.
А Вы уважайте ВарягЪа, зато мне это дает право не уважать Вас.
А на счет русского инвалида? Без известной фамилии и живущего не в Москве? Ну его жизнь от жизни ВарягЪа отличается очень сильно.
Чиффа, какие на юх, идеалы... Для каких мальчишек? Ну что ВЫ как детский сад - Вы посмотрите, что вообще вокруг происходит. Какая на юх армия... Вы о чем? Таманской дивизии нет. Теперь это какая-то там бригада. Соотношение - 20 процентов профи, 80 процентов срочников. Солдаты нонче в наряды не ходят - им готовят, стирают и прочее - гражданские. Да, у солдат срочников, служащих 1 год, еще есть дневной сон. Тут не рассчитали - вышли на ученья... Ну кое кто еще вышел с походными кухнями, а кое кто и без них, для офицеров заказали еду в фирме. А солдаты:) Офицерам пришлось скидываться им на доширак. Чиффа, Вы вообще о чем? Разуйте глаза. Нормальной русской армии больше нет. У них, блин гастарбайтер метущий плац, наша армия больше этого не делает, получает бабла в 2 раза больше, чем армейский офицер.
Чиффа, ну что Вы требуете от ВарягЪа невозможного. На какие объединения он способен, Вы о чём, а главное чему он способен научить? Не знаю как на счет убивать - научит или нет, а вот на счет чести, достоинства, мужества и прочего... Не надо уродывать детей такими педагогами как ВарягЪ. Ну реально детский сад какой-то, Чиффа. Хотя может для Вас ВарягЪ - это очень хороший и правильный человек, который может воспитать достойного человека. Если ВарягЪ не получил в детстве никакого нормального воспитания чему он может научить подрастающее поколение. Ладно сам не получил, он не способен приобретать иной опыт отличный от его семьи. Почитайте его посты про его собственную семью, его взгляды на жизнь, людей и прочее. Там Кащенко необходимо... А Вы детей на таком примере мужество воспитывать... Ну полный пипец, ей Богу.

shadow of river   2010-10-08 07:54:22
интересно, а что,

уже полнолуние?))) Или сбой какой в часах...

чиффа   2010-10-08 08:30:44
Не,

это передоз пургена.))

Бархатные_кохти   2010-10-08 11:38:05
интересно

а где у нас модераторы, и что Бригантина после таких переходов на личности, причем даже не автора темы, а отсутствующего в теме Варяга делает в домике? Или у нас тут помост для обливания все кого ни попадя помоями?
в таком случае я тут не задержусь.
P. S. мне глубоко фиолетого кого конкретно поливает мамзель Бригантина. Мне противно находится в обществе, где это позволяется.

shadow of river   2010-10-08 11:42:56
Кохть...

У нас убогих не принято пинать. Максимум, оставлю для Варяга, пусть почитает и ответит. Только попрошу не размазывать.

Бархатные_кохти   2010-10-08 11:51:41
)

да делайте шо хотите))
я зайду когда будет пахнуть получше)

miclucho   2010-10-08 12:42:31
Кто то сказал,

"Я не согласен с вашим мнением, но я готов отдать жизнь, что бы у вас была возможность его высказать".
Насчет форм и содержания контента, Кохти: Варягъ и Бригантина стоят друг-друга в подаче своих мыслей и в состоянии сами за себя ответить. Со всем к вам уважением, не крутите так резко хвостом:)

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-10-08 14:31:11
Ну каждый в

тексте видит то, что хочет видеть... Кто-то исключительно ВарягЪа, а кто-то еще то, что происходит с армией.
И очень смешно слышать про пурген от товарища, который похоже сам постоянно им объедается.
А на счет моего мнения? Почему мне его не высказать? Почему про меня любому высказываться можно, при чем вполне хамски, почему я не могу высказаться тоже честно и искренне, что думаю?
Оно, конечно, может не совпадать с Шадо, Чиффой и прочим, но я в отличии от Вас вместе взятых более корректно общаюсь с Вами, чем Вы со мной. А на счет ВарягЪа:) Д, у меня о нем такое мнение и на это есть основания. И очень большие вопросы возникают, например, о людях и их нормальной голове, которые уврены, что вальс танцевать на дороге, в том числе и по встречке - это нормально. Шадо, Вы же, ведь, считаете, что это нормально. А тот кто говорит, что это ненормально и ехать надо по своей полосе на нормальной скорости, у того полнолуние, убогость и прочие заморочки?:))
Миклуха, а Вам спасибо:)

ВарягЪ   2010-10-08 19:50:59
C С вашего позволения я буду отвечеть Чиффе,

А не Бригантине.
Для справки.
Только что Бригнатина была прописана в моем домике.
Ибо полностью согласен с Миклухой на предмет "пусть я не согласен ни с единым вашим словом, но я готов умереть за ваше право говорить". Кстати, это лозунг Кают-компании.
Чиффа, ты не прав.
Многое изменилось со времен нашей последней встречи у меня дома за столом. И со встречи у тебя дома на террасе тем более.
Мне есть чем заняться и с кем бороться.
Во имя того, чтобы делалось дело.
Дело, которое я полюбил и в котором понимаю толк.
Это что-то сродни того, как я жил на войне.
Я любил войну и понимал в ней толк.
Дело, которым я теперь занимаюсь не имеет ни малейшего отношения к войне.
Но я люблю его и понимаю в нем толк.
И мне тоже порою достается так, как доставлось на войне.
Не пулевые и околочные ранения важны...
Важны ранения, когда ты чего-то не смог предусмотреть.
И дело начинает рушиться. И надо спасать...
Я никогда не буду заниматься ветеранами.
И свое инвалидное удостоверение я доставал в последний раз лет эдак несколько назад.
Мне оно просто ныне не нужно.
Я боец, а не инвалид.
А ветеранов я знаю.
И несмотря на все официальные приглашения даже в Кремль я ни разу туда не ходил.
Я хожу только на встречи боевых товарищей.
Нашего отряда.
Неофициальные.
И организовывать я никого не собираюсь.
Ибо подобное мероприятие априори подразумевает некое вхождение во власть и бабло...
Не знаю уж откуда и как.
Но в любом случае, балбло это будет грязное.
Чиффа, я просто не хочу мараться.
Что бы не говорила по этому поводу Бригантина.

Миле   2010-10-09 17:44:08
БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК

ВарягЪ достоин уважения и как истинный мужчина, он не повёлся на ваши провокации. Да он бывает грубым, а как нам по другому мозги вправить и глаза открыть на действительность? Человек, который был на войне - видит мир по-другому.

Теразини:)   2010-10-09 21:57:13
Миле

Да не достоин Варяг уважения, эскьюз муа:(, а уж как "насиоящий мужчина", тем более:))
И Бригантина во многом, несмотря на отсутствие изящества в изложении:), абсолютно права...
Кохтя, не узнаю тебя:)))

чиффа   2010-10-10 00:03:47
Да, ладно, Варяг!

Это просто теоретизирование.
Мы все из того поколения, которое ( большинство из нас ) считало всякую общественную деятельность ерундой, пустой тратой времени. Мы рвались заниматься настоящим делом. Каждый своим, но конкретным делом.
Только теперь я понял нашу глупость.
Работящие, честные, порядочные отпихивали от себя общественно - комсомольско - партийные дела и спихивали туда или помогали туда влезть всякому дерьму. И вот теперь дерьмо и бабло правят бал.
А от нас остались лишь огрызки.
Нет, мы ещё могём заниматься делом. И неплохо.
Но чисто своим, небольшеньким.
Это не упрёк. Просто подытоживание.
Сам ведь такой.

shadow of river   2010-10-10 10:42:30
Чиффа)

Да ладно, это не глупость. Мыльная пена неизбежна, она все равно лопнет. А насчет бабла ты немного неправ - должно быть выгодно человеку что-то делать. Если потеряна идея, должны остаться хоть деньги. Потому что энтузиазм хорош тогда, когда за его отсутствие не запирают в каземат, когда он приносит тебе радость, не принося неприятностей семье в виде отсутствия денег на еду.
А пара-тройка баб, которые имеют сказать что-то кому-то, не найдя этого в себе, всегда будут. И судить будут, и притягивать за уши выгодные для себя ситуации, и кривую прямолинейность выдавать за ум, и свое субъективное мнение выдавать за истину в последней инстанции...

ВарягЪ   2010-10-11 00:44:27
Ну, тут у нас все случайно перешло на личности.

Ну, так получилось.
Ну, живые же люди.
Скажите, Теразини...
Скажите, голубушка, вот вы сказали, что не узнаете Бархатные Кохти.
А если бы Кохти взяла бы, да и обосрала меня так же, как это сделал некий автор некого комента в это посту.
Тогда бы вы узнали Бархатные Кохти?
Скажите, Теразини.
И не надо много слов.
Тогда бы узнали или снова удивились?
И поверьте, Теразини.
Я ни в коем случае не хочу Вас обидеть.
Мне это просто интересно.
Ну, как за живыми рыбками в аквариуме наблюдать.
Живые же.
И ведь никакого зла я к ним не питаю.
Ну, живые же...

Бархатные_кохти   2010-10-11 10:50:05
ВарягЪ

кхм... я как-то не имею привычки обраться в общественных местах, в отличии от некоторых мадмуазелей. Очень прошу это учесть :)

ВарягЪ   2010-10-11 15:16:45
Кохти!

Так вы и не Теразини...
И тем более не... впрочем, не будем о грустном...

miclucho   2010-10-11 23:16:54
По поводу

грустного... Сложно в этом деле зарекаться. Никто же не знает, как жизнь может повернуться, каким боком...

Бархатные_кохти   2010-10-12 12:06:56
гыыы

главное чтоб точно боком. А не... (_!_) :)

ВарягЪ   2010-10-12 13:39:20
Кохти! Смею уверить,

что Бригантина ко мне восклицательным знаком не обернется. Точнее, если она вдруг окажется ко мне восклицательным знаком, я немедлено сделаю строевой поворот влево или вправо и она снова окажется со стороны бока.
За последние годы я накопил такой опыт поворачиваться к ней боком, что буквально мастером этого занятия стал. Могу даже специальные обучающие курсы проводить.
Не за деньги... из милосердия к другим.
А тылом к ней я не поворачиваюсь - это было бы опасно.
Так что Миклухо тут явно неправ.
Впрочем, у него моего грустного опыта просто нет.
И я искренне желаю ему такого опыта не приобретать.
Хотя, действительно Кохти, ситуация становится забавной.
Если мне память не изменяет года четыре эта ситуация продолжается.
Тут и полный неуч поневоле научится боком поворачиваться.

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-10-13 14:46:35
Да, ВарягЪ,

совершенно верно, забавной:) Я уж и на форум могу не выходить месяц-два-три, полгода, а ВарягЪ все про меня и про меня. Как не выйдешь, то он одним что-то рассказал, то другим и все такое "доброе", "доброе"... Как 4 года начал, так никак и не закончит:))
Не, не на форуме... Нет. Хотя и на нем порой бываю поминаема в суе. А все чаще в личном общении, по ссс, ну и т. д., так интересно почитать бывает, когда перешлют ссс, например:) Меня это тоже, ВарягЪ забавляет:)

Бархатные_кохти   2010-10-13 15:39:59
ВарягЪ

кажется в вашем окружении завелись крысы.
Это, насколько я помню, значит что вы не тонете:)

- Можете пинать меня всеми конечностями, чиффа (3 сбщ)

чиффа   2010-10-07 20:23:16
Можете пинать меня всеми конечностями,

но не мог я затихарить такую статью!))
сам такой.))
"Структуризированная прокрастинация
Месяцами я собирался написать эту статью. А пишу я её... Потому что у меня наконец освободилось немного времени? Да нет, работы хватает мне нужно проверить работы студентов, заполнить заказы на учебники, ответить на предложение NSF, прочитать черновики диссертаций.
Я пишу эту статью что бы не делать всё это. Это и есть суть того, что я называю "структурированная прокрастинация". Эта замечательная стратегия, которую я открыл, превращает прокрастинаторов в эффективных, уважаемых людей, которыми восхищаются за их достижения и способность использовать своё время наилучшим образом.
Все прокрастинаторы откладывают то, что им нужно сделать.
Структуризированная прокрастинация это искусство превращать эту слабость в силу, заставляя работать привычку на вас.
Основная идея заключается в том, что прокрастинация не значит отсутствие действий. Прокрастинаторы редко не делают совсем ничего, как правило они делают более или менее полезные вещи например затачивают карандаши, или копаются в саду.
Но зачем они это делают?
Потому что это их способ не делать нечто более важное. Если прокрастинатор получит задачу по заточке карандашей - он будет откладывать её точно так же как и все остальные.
Большинство прокрастинаторов получают необходимую мотивацию для выполнения очень сложных, срочных и важных задач если эти задачи представляются им способом не делать нечто, ещё более важное и сложное.
Структуризация прокрастинации означает выстраивание структуры задач способом, использующим этот факт. Список задач сортируется по важности. Задачи, которые кажутся вам наиболее важными и срочными вверху списка. Но ниже по списку есть дела, которые тоже важны и полезны.
Работа над этими, менее важными задачами становится способом избежать другой работы!
Часто, прокрастинаторы пытаются бороться с собою неправильно уменьшая свои обязательства, они считают, что если у них будет немного работы то и откладывать будет нечего а значит они всё сделают вовремя.
Но если в небольшом списке остаются только важные задачи - то единственный способ их отложить (а это в природе каждого прокрастинатора) это не делать вообще ничего. Так часто и происходит.
И в этом месте вы наверное спрашиваете а что же с найболее важными задачами вверху моего списка, как выполнить их? Конечно, это может стать проблемой.
Решение заключается в правильной сортировке задач в верхней части списка.
Есть два признака идеальной задачи для первых строчек вашего списка.
Во-первых это дедлайн, чётко установленый крайний срок исполнения (который как правило не очень-то и крайний). А во вторых это страшная и ужасная важность (которая тоже часто оказывается так себе). К счастью, в жизни таких задач полно. В университетах например вообще большинство задач именно такого типа.
Например задача, которая находится на первом месте в моём списке прямо сейчас: закончить статью по философии языка. Я должен был сделать это одиннадцать месяцев назад. Огромное количество задач было выполнено мною как способ избежать этой работы. Несколько месяцев назад я даже написал письмо редактору, извиняясь за опоздание и высказывая своё намерение всё-таки закончить эту работу. Конечно, само написание этого письма было способом не работать над статьёй, но выяснилось, что на самом деле я опаздываю не больше, чем большинство моих коллег! И насколько важна эта статья в таком случае? Я думаю вскоре придёт что-то гораздо более важное и тогда я конечно её закончу.
Другой пример формы заказа книг. Я пишу эту статью в Июне, а в Октябре у меня будет курс лекций по Эпистемологии. Мои формы заказа книг уже просроченны эта задача действительно важна и сроки действительно поджимают (для не-прокрастинаторов могу заметить, что дедлайны начинают по-настоящему беспокоить через неделю - две после того, как они пройдут).
Почти каждый день мне напоминают об этих заказах из секретариата, студенты интересуются, что они будут читать, а незаполненная форма для заказа книг лежит в самом центре моего рабочего стола (под обёрткой от бутербродов, которые я ел в прошлую среду).
Эта задача почти в самом верху моего списка. Она беспокоит меня и отлично мотивирует делать другие, конечно несколько менее полезные вещи.
А на самом деле... Книжные магазины теперь забиты формами на заказы книг, заполненными вовремя (не-прокрастинаторами). Я могу заполнить свои когда-нибудь летом, и всё будет в порядке, главное не заказывать ничего редкого. И у меня наверняка появится другая, гораздо более важная задача до... скажем до 1го Августа. Тогда я буду себя чувствовать комфортно заполняя эти огромные формы ведь это всего лишь способ избежать другой работы.
Возможно вы считаете что структурированная прокрастинация требует самообмана, поскольку основной эффект заключается в постоянной подмене одних задач другими. Так оно и есть. Необходимо осознать преисполниться готовностью решить задачи, с искусственно завышеной важностью и нереалистичными сроками воспринимая их как действительно важные и срочные. На самом деле это не очень сложно и даже близко к самой сути прокрастинатора.
1995 Джон Перри
Профессор философии, Стенфорд

miclucho   2010-10-08 13:19:14
Мне кажется,

что этот вот Джон Перри из Стенфорда, прямо таки точная копия меня:)

Eggy   2010-10-08 22:42:21
)))

Столько дел, столько дел! Бумага должна вылежаться до легкой желтизны, а креатив достигнет точки кипения на острие дедлайна, тогда и яйца сварятся за 4 мин..., как я люблю)))

- Оценка афганской войны два. ВарягЪ (4 сбщ)

ВарягЪ   2010-10-07 00:24:40
Оценка афганской войны два.

Мы шли с каким-то солдатом.
Из группы связи.
Комбат поглядел на меня грозно и сказал:
- Ты хоть полевой телефон туда проведи... Я затрахался посыльных тебе посылать. Ты между прочим на войне, а не на курорте. Хорош баб трахать, о деле надо думать.
Я взъеренился и ответил:
- Это кого это вы под бабами подразумеваете? Чего это у меня тут, полк чтоли не не мерянный?
И Комабат одумался и сказал:
- Извини, лейтенант. Я погорячился. Знаю, знаю.
Но вот что... Возмьми связиста с группы связи и проведи себя связь в домик, в котором ты живешь вне всякого устава, а я закрываю на это глаза.
-- Есть, товарищ майор,- ответил я.- Сегдоня же будет выполнено.
-Вот и хоршо,- сказазал Комабат...- Чего ты стоишь?! ИДи отсюда! Иди по добру-по здоровому! Или я тебя так сейчас озадачу, что мама родная за черта лысого покажется! Иди отсюда! И связиста возьми!
В катушке телефонного кабеля два километра проводов. И два аппарата, которые надо соедитенить друг с другом. Связист шел рядом со мной через поле и разматывал кабель.
ПОле был простреливаемое и пару раз нам приходилось привычно утыкаться мордами в песок. ПОтом мы опять шли и снова мирно разговаривали, но вруг я (как старший) подавал команду "ложись!" и мы вместе рядом утыкались мордами в песок.
Потом он поднимал испачканную морду и спрашивал:
- Товарищ лейтенант?!
И я отвечал:
- Ну, вроде можно... пошли дальше.
И мы шли и продолжали разговор, словно ничего не случилось.
Ну привычно это все было. Подумаешь, обстеляли. Не в первый и не в последний раз.
И он сказал:
-Шесть полков выводят. Вы занаете о этом.
- Слушай, солдат,- ответил я.- Я несколько больше тебя знаю. Шесть полков- это разбитая техника и люди, которые по своим качествам человеческим никому не нужны. Ты хочешь уйти в эти шесть полков из нашего батальона? Я могу тебе устроить такой перевод.
Хочешь или нет?
И связист ответил "нет".
- Ребята мои тут... Как это.
- Тогда иди и не звезди,- ответил я.
И тут мы снова уткулись мордами в песок.
Потом мы поднялись, отряхнулись, связист снова нашел свою катушку с проводом...
И говорит:
-Товарищ лейтененат. Но ведь получается, что все зря... Товарищ лейтененат!!!
И я ему ответил:
- за последние полгода твоя группа связи сколько потеряла убитыми.
И он ответил:
- шесть.
-А раненными?- жестко спросил я...
- Ой, не знаю. Человек тридцать, наверное...
- Ну чего ты встал как конь педальный! Катушку еще не потерял??!
Ой, блин! Ложись!!!
Я не понимаю, почему надо отнять у нас праздинк памяти. Ну просто памяти.
Я не понимаю, почему надо считать "ввод советских войск в Афганистан как агресиию."
А нас за убийц.
Я не понимаю, за что нас осуждать.

чиффа   2010-10-07 15:35:45
Отсутствие у Варяга

объективности и прессинг его эмоций понятны. Правда, всплеск эмоций естественен, когда пишешь сразу в тему, повинуясь первому импульсу. Спустя несколько дней, то есть, имея время на внимательное прочтение и обдумывание, давить эмоциями как - то уже и неприлично взрослому человеку.
Разве речь шла об уничтожении памяти, о забвении погибших, о забвении ветеранов, выполнявших свой солдатский долг?
Отнюдь.
Речь об отношении к самой войне, об объективном отношении.
Какие интересы были у СССР в Афганистане? Чужая страна, ничем не угрожавшая нам. Ну, ладно, помогли совершить переворот и успокоились бы на этом. Но нет, 10 лет гнали на убой солдат неизвестно для чего.
Пытались колонизировать ближнего и, казалось бы, дикого соседа? Так достаточно было вспомнить бесславный и такой же печальный опыт англичан в этой стране.
Боялись появления американских баз? Так, опять же, учитывая опыт англичан, можно было спрогнозировать безуспешность этого.
Вот и получается, что политических и каких - то ещё амбиций правителей 10 лет мордовали чужую страну ни за что, ни про что. Это разве не агрессия?
Результат?
Сломать не смогли, бесславно убрались восвояси. Зато открыли ( с помощью своих же военных ) мощнейший канал наркотиков в свою страну. Получили тысячи не только физически, но и морально искалеченных людей.
Приобрели боевой опыт?
Так куда же он исчез, когда спустя несколько лет начались чеченские войны?
И сколько "афганцев" стали боевиками в воровских шайках?
Никто не посягает на День памяти ( их, кстати два: 27 декабря отмечают ветераны операции "Шторм" ), но вот включать его официально в "Перечень дней военной славы (победных дней)" слишком противоестественно. И оправдывать агрессию своей страны тоже неприлично - это значит, оправдывать политиканов, которые в любой момент отправят пацанов на новую бойню.
Об этом речь.
И о том, что государство должно заботиться о тех, кто выполнял его приказы. Не показушно - рекламно, а по - настоящему. Но заботиться обо всех: и ветеранах Вьетнама, и ветеранах Афганистана и... и даже Гондураса ( хоть и не слыхал про таких, но, может, и там кто - то был ).
Да, Варяг. Ты ведь сторонник исторической объективности и временами любишь порассуждать о Великой Отечественной, восторгаясь профессионализмом гитлеровцев и в пух и прах разнося соотечественников. Интересная параллель, не так ли?

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-10-08 01:41:45
Чиффа,

я балдею от понятия объективности в истории:))) Можно подумать ее можно узнать. Можно подумать нам сейчас можно точно узнать и надо было или не надо было:)) Ну иначе как же, ведь вокруг-то Косыгины, Брежневы и Громыко собрались:))) А еще прикольней любовь ВарягЪа к объяктивности в истории:) Ну реально бред сивой кобылы. Можно подумат ВарягЪ в архивах сидел, его туды пустили и он могёт рассуждать и о нас и онемцах и т. д., основываясь на объективной информации:))) Ему в голову не приходит, что то, что написано в книжках, которые он читает может быть необъективным. Я реально балдею:)
Чиффа, есть ветераны Анголы еще, я таких знаю.

miclucho   2010-10-08 23:35:14
Я ничего не

могу сказать про эту войну. Я там не был. Хотя и вполне мог быть. Многие из моих одногодок были последним призывом. Я сознательно не хотел идти в армию. Сейчас не буду касаться причин, почему я так решил, но эта война была для меня чужой. Я не хотел умирать на этой войне. Мне нечего и некого было на ней защищать. Это была не моя война...

- Что за вирус такой miclucho (11 сбщ)

miclucho   2010-10-04 12:23:18
Что за вирус такой

по Москве ходит? Начинается все с горла, потом охватывает остальные, начинающие чахнуть и чихнуть, слабеющие части тела. Врачи сразу же начинают прописывать антибиотики и ругаются на имуностимуляторы практически матом...

shadow of river   2010-10-04 12:38:06
мож,

грипп мутировал?
В этом году врачи со страху даже на всякие ячмени антибиотиками замахиваются, что уж говорить про кашель)

miclucho   2010-10-04 13:23:17
Кашель,

сотрясающий все недра организма:) А что в болезности самое неприятное? И может ли православие помочь убить микробов?

shadow of river   2010-10-04 13:30:39
будешь смеяться,

вполне может. Звон хороших колоколов снижает уровень болезнетворных микробов в воздухе) Я, когда услышала, пожалела, что у нас в районе нет церквей)

WildMike   2010-10-04 16:59:18
shadow of river

"Звон хороших колоколов снижает уровень болезнетворных микробов в воздухе"
а как он болезнетворных отличает от всяких прочих микробов? :)

shadow of river   2010-10-04 17:33:10
А он

их и не отличает. Они сами дохнут, от страха, наверное)
А, если серьезно, то чем-то они ж отличаются. Граммотрицательные, граммположительные, анаэробные, аэробные... Определенная частота звука губит те, которые нам не комм иль фо)

Наталья   2010-10-04 20:50:18
Я уже переболела...

Лечилась оциллококцинумом (жуткое название). Кашель лечила средством из лимона и глицерина. Вроде жива)).

shadow of river   2010-10-05 08:54:28
это жуткое

название всего лишь иммуномодулятор при заболевании верхних дыхательных. Из внутренностей берберийской утки)

Шура   2010-10-05 11:15:46
я уже тоже...

да на ногах, только к концу третьей недели получше... Вся в лимонах, эхинацеях, сиропатх, это не считая честно пропитых антибиотиков...

Наталья   2010-10-05 16:05:02
Точно, из тех

самых внутренностей))). Антибиотики не хотелось принимать, вот пробила то, что посоветовали в аптеке. Даже не знаю, помогло мне это средство, или само все прошло...

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-10-08 01:58:44
Майк,

ну как отличить как отличить? Убить их всех надо и все, этих микробов. Помните как в рекламе одной зубной пасты? Меня всегда эта реклама забавляла, ну по поводу размножения микробов и начисто их полном убйстве зубной пастой, такая стирильная полость рта... Ну сразу какое-нибудь заболевание и подхватишь:) ну до этого рекламщики недодумалсь, что есть еще и полезные микробы. Ежели микроб, то обязательно вредный:)))
Миклуха, ешьте чеснок вечерами, лук, вино красное пейте, развлекйтесь больше, чтобы стрессов меньше и настроение лучше и ни одна зараза Вас не возьмет.
А на счет колоколов церковных? Было дело якобы давно... Во времена Екатерины типа чума на Московию напала и Потемкин, кажется, ну если не путаю, поехал в Москву и стал разрулиливать ситуацию. Один из методов, окромя захоронения трупов с улиц, был звон колоколов несколько дней кряду:)

- Живы, маргиналы?)) чиффа (10 сбщ)

чиффа   2010-10-01 20:12:23
Живы, маргиналы?))

Не все ещё здесь вымерли?))
Хотя, общение, конечно, дело тяжёлое, иногда легче вымереть.
Пообщался, давеча, с приятелем времён молодости. Он уже осолиднел и остепенился во всех отношениях. Дураком никогда не был. А теперь совсем умнющий, да ещё химик. ( Очень полезная специальность во все времена и при всех правителях. Химик и водку придумать может, и "актимель", и жвачку неизжёвываемую.)
Слушал я его напряжённо: больше половины его слов не понимал вообще - я из химии только и помню, что "ангидрит твою перикись водорода". В конце концов сдался и попросил излагать попроще. Приятель изумился с некоторой долей возмущения:
- Ты же интеллигентный и умный ( какая чудная связка!) человек! Ты должен всё это понимать! Мозги должны работать! Интеллект не должен плесневеть!
Я вяло отбрёхивался, прикрывался крестьянством и главным смыслом своей жизни - делать красивые грядочки. Но подленько ждал нужного момента.
И вот приятель стал расспрашивать о моём житье - бытье.
Бедняга! Он всю жизнь химик. Но я - то перебывал в разных шкурах и профессиональный жаргон у меня куда богаче.
Каюсь, терминами злоупотреблял ( ну, вредный я ). А когда приятель совсем уж обалдел и стал просить пояснений, я снисходительно молвил:
- Ты же интеллигентный и умный человек! Ты должен всё это понимать! Мозги должны работать! Интеллект не должен плесневеть!
Нет, он таки не дурак и чувство юмора не растерял. И стал изъясняться нормальными словами.
Если бы все так.))

shadow of river   2010-10-01 22:10:43
хм...)

Мечта слышать понятные ПэТэУшникам слова меня не покидала с детства)
Химики, физики... Тут вон разговариваешь с шефом, и понимаешь, что почти всю жизнь потратила зря. И слова не знаешь, и знакомые слова в связку не идут.
Ты-то химика уел, а у меня не получается)
Да. Тебе в копилку - ангидрит твою валентность через медный купорос)

чиффа   2010-10-01 23:10:20
Ну, равняться

на пэтэушников уже как - то поздновато и несолидно. Тем паче, памятуя слова Монтеня, что
"Так как ум наш укрепляется общением с умами сильными и ясными, нельзя и представить себе, как много он теряет, как опошляется в каждодневном соприкосновении и общении с умами низменными и ущербными. Это самая гибельная зараза".
Только вот беда - сильные умы попадаются, но ясность у них редко в почёте.))

miclucho   2010-10-04 12:20:06
Может у меня

лицо такое, может еще что, но вот лично мне, умные люди мира сего, все что связанно с естественными науками объясняют очень популярно. Практически как в начальной школе, на уроке природоведения:)

shadow of river   2010-10-04 12:37:07
хм...)

А физику с математикой тебе не объясняют простыми словами?)
В общем-то, начиная с некоторого уровня, вещи довольно сложно объяснить простыми словами.
Ну. как мне кажется) Потому как их понять сможет только человек, имеющий мало-мальски представление хотя бы об этом разделе науки)

miclucho   2010-10-04 12:41:07
Ты не представляешь,

как мне ребенок популярно рассказывала про устройство лампочки накаливания, это просто песня какая то:)

shadow of river   2010-10-04 13:29:51
почему же)

Представляю) Но я про теорию уровнем повыше) Мне так и не смогли популярно объяснить, все сводилось к "лампочке накаливания". Потому как я в физике дуб дубом)

miclucho   2010-10-04 13:31:57
Мне кажется

что в этом процессе, надо как можно больше доставлять удовольствие объясняющему, посредством восхищения его всеобъемлющими знаниями:)

shadow of river   2010-10-04 13:33:21
да это

от всей души) Только результат будет не тот, коего я добиваюсь, спрашивая про эти процессы)

чиффа   2010-10-07 15:36:45
Общаться трудно, но можно.))

Объяснять любые сложные понятия так же возможно, если есть желание и умение.
Извиняюсь за громоздкую цитату, но она того стоит.
( Эх, если б мне так объясняли!...)
"- Верно, - согласился Джерри. - Температура не имеет направления. Запомним это и пойдём дальше.
Он воткнул суставчатую тростинку в песок, слегка наискосок.
- А эта палочка имеет направление?
- Да, она направлена на вершину пальмы.
- Пусть эта палочка будет всегда воткнута в эту точку. Но направление её может меняться. Сколько чисел нужно, чтобы задать направление тростинки? Например, я звоню тебе по т-фону и тростинки не вижу, а мне нужно точно знать - куда она направлена.
- Па-адумаешь, проблема, - пренебрежительно сказал Майкл. - Пусть направление на океан будет двенадцатью часами. Ты звонишь, а я сообщаю - палочка смотрит на девять часов - то есть налево, вдоль берега, и наклонена к вертикали... ну... примерно на тридцать градусов.
- Мне нужно знать, где находится конец палки, которую я никогда не видел.
- Тогда ещё говорю её длину - два фута.
- Итак, три числа задают положение кончика палки и её направление?
- Да.
- А теперь втыкаем туда же ещё одну тростинку, покороче... вот так... и наклоняем её в другую сторону. Для характеристики такой конструкции сколько нужно будет чисел?
- Папа, не задавай детских вопросов! Шесть.
- Извини, я просто стараюсь быть методичным. Конструкция из двух векторов уже гораздо богаче - например, мы можем натянуть на эти две палочки параллелограмм - две его стороны будут совпадать с этими тростинками, а ещё две параллельно повторят их.
- Это похоже на ромбовидный парус у лодки! - воскликнул Майкл.
- Верно! - радостно согласился отец. - Очень хорошее сравнение. Давай им воспользуемся. Представь - плывёт яхта с мачтой, реей и бушпритом. Между этими тремя отрезками натянуты два паруса. Лодка качается, делает повороты; вектора мачты, бушприта и реи смотрят в разные точки - то в небо, то в море. Но паруса всё время натянуты между мачтой и реей, мачтой и бушпритом.
- Правильно, когда плывёшь на лодке в океане, то лучше паруса не сворачивать.
Джерри озабоченно подумал, что любая аналогия содержит утрату точности. Но сейчас важнее было добиться общего понимания у Майкла природы тензора. Время деталей и частностей ещё придёт.
- Итак, положение двух парусов между трёх векторов можно задать числами координат относительно лодки. Теперь слушай внимательно: температура, не имеющая направления, называется скаляром или тензором нулевого ранга. Скаляр характеризуется одним числом. Тростинка, воткнутая в песок, - это вектор или тензор первого ранга, который задаётся тремя числами. Паруса у лодки можно описать тензором второго ранга, для определения которого в пространстве нужно знать девять чисел. Обрати внимание - эти числа-координаты бегают, мерцают по знаку, могут даже обращаться в ноль, но устойчивые тензорные характеристики не исчезают никогда: стрела всегда сохраняет свою длину, а паруса - площадь. То есть тензор помогает мне избавиться от несущественных изменчивых деталей и даёт возможность определить главное, например, не сбили ли пираты мою мачту.
- Ага! Тензорное исчисление помогает вам с дядюшкой Хао управлять вашими моделями, держать их правильно по ветру.
- Похоже, - согласился Джерри, - но только мы используем тензоры высших рангов - и не в трёхмерном, а многомерном пространстве. Это мощное средство для учёного. Многомерный тензор высших рангов - это величественный корабль, одетый в громаду белоснежных парусов. Каждый парус натянут на реях и тросах со своими координатами, и в сумме паруса образуют единую устойчивую конструкцию, двигающую корабль в нужном направлении. Человек, освоивший тензорный анализ, равен командующему эскадрой многопарусных кораблей.
- Красиво, - с уважением сказал Майкл. - Значит, математики - это адмиралы!
- На другое равенство званий я бы не согласился! - усмехнулся отец."

- наконец знакомство с маньяком Анонимка (10 сбщ)

Анонимка [1]   2010-09-30 13:20:49
наконец знакомство с маньяком

Долго я тут общалась, иногда выбирались в компании, на выставки. Но тут, в связи с разладом в личной жизни, выбралась, наконец, и на свидание.
Взрослые люди, выпили кофе, немного коньяку, посмотрели друг на друга, потрепались, пошутили (как мне казалось)
Кстати, я честно предложилась за себя заплатить, отказался.
Кстати, я честно созналась в недавнем окончании своей прошлой личной жизни.
Потом созванивались, немножко ни о чем разговаривали, вроде как ненастойчиво вторую встречу планировали на уровне "может быть завтра или послезавтра, можно кофе, а можно коньяк".
И тут я говорю - извини, все же нет. Ну чувствую - неуютно мне при разговорах даже, не понимаю его интонаций, шуточек, типа "может уже мужика завела?".
Ну нет и нет.
Он перезванивает, обзывает дурой. И присылает две роскошные СМС-ки про сучку халявную типа шалавы и сучку подстилочную!!
Я после первого шока начинаю смеяться, вспомнив "Любовь и голуби" и "сучку крашенную".
- Ну почему же крашенную?? Это мой натуральный цвет волос! (говорит Гурченко)
Так и я - позвольте - почему же "халявную"?! Я и коньяка то выпила немного, и предлагала заплатить!!
Ну и кстати продолжаются звонки, которыео я просто сбрасываю.
Это что? Мы один раз посидели в кафе с человеком, я даже (!!!) так и не знаю, как его зовут, а он ведет себя как человек, которому я уже жизнь сломала??

shadow of river   2010-09-30 17:15:22
вау...

Какой интересный тип) Это, как я понимаю, товарищ на стадии пубертата задержался, а эмоции сдерживать учиться и не начинал)))

Бархатные_кохти   2010-09-30 17:17:43
ггыыы

Автор, с почином:)))
Конечно сломали.. он понимаешь к вам со всей душой и расстегнутой ширинкой... а вы чтож.. Нет?:)
Как в том анекдоте, про француза, который позвонил утром новой даме:
Дорогая, доброе утро:)... Как пошел на@@й???

кофе   2010-10-01 13:23:48
))

всё от коньяка это)) нет бы махнуть сразу водки с кофе, ткнуть пальчики в стол и откровенно сказать, что дядя не орёл и звать его никак. И поэтому не будем счас через запятые ибо жизнь всё равно удалась несмотря на гундеж из-за угла.
а то коньяк, коньяк.. как таку гадость то и пьют тока- никакого ведь эффекта)) дельного к тому ж)

Анонимка [1]   2010-10-01 13:57:43
мда, почин))

вот именно, пожалуй в монастырь соберусь с таким почином)))
Кофе, пожалуй и правда - и с коньяком пора завязывать!) Тем более, что водка на меня прекрасно действует - я СРАЗУ всю правду как есть говорю!
(надо слова записать - дядя, ты не орел, и звать тебя никак...)))

Melisa   2010-10-01 18:55:09
странно

Что за свидание такое, что даже не узнали имен друг друга?!
А кавалер хамом оказался, и очень хорошо, что это обнаружилось тут же.
Правильно, что не стали планировать второе свидание.
Не все мужчины такие.
Из-за подобной неудачи в монастырь торопиться преждевременно.

чиффа   2010-10-01 20:10:46
Бедняжка!

Но, сама виновата. Нет, чтоб со старшими товарищами вначале посоветоваться и идти на свидание подготовленной.
Коньяк - это цветной спирт и действет на мужские мозги разрушающе и отупляюще. А уж вперемежку с кофе!!!
Так что, своими руками угробила и счастье и мужичонку.)))
Надо было с пива начинать. А потом уж водочку.))

miclucho   2010-10-02 11:52:46
Хорошая история

Только он не маньяк, а скорее агрессивный и неуверенный в себе человек. А так как вы безусловно произвели на него впечатление, то своим хамством и липкостью, он пытается себе, а заодно и вам доказать, что вы его недостойны:)

Наталья   2010-10-02 21:56:53
Кроме того,

мужчина еще и дурно воспитан(((.
Не стоит обращать внимание на его глупые выпадки.
У многих женщин раз в жизни такое знакомство бывает...

Eggy   2010-10-04 11:30:39
Ай-яй-яй!

Не Вы первая ему отказали видать...
- я ведь не всем предлагаю...
- а я не всем отказываю...! (с)

- Таруса ЛЮБАВА (6 сбщ)

ЛЮБАВА   2010-09-24 09:51:36
Таруса

в воскресенье я еду в Тарусу!!!
пусть погодка не подведет!
так долго собиралась!)))

miclucho   2010-09-24 12:15:23
Это

чёй то там мы делать будем, сообща с погодкой то?:)

Бархатные_кохти   2010-09-24 12:57:44
так

это вы что, тоже за грибами?!?!?!
всех снегирей распугают, итит...

ЛЮБАВА   2010-09-24 14:41:51
не, зачем)))

я тихонечко... по музеям, монастырям, храмам...

Теразини:)   2010-09-25 01:55:51
ЛЮБАВА

Так к Чиффе в гости зайди:) Да привет от нас передай. Если адресок нужен, пиши в ссс.

ЛЮБАВА   2010-09-25 19:50:46
Танюш,

боюсь))) незванный гость)))

- Оценка афганской войны. чиффа (7 сбщ)

чиффа   2010-09-22 15:28:43
Оценка афганской войны.

Прочитал в новостях:
"Российский Союз ветеранов Афганистана (РСВА) выступил с инициативой обратиться к руководству страны с просьбой отменить Постановление Съезда народных депутатов СССР "О политической оценке решения о вводе советских войск в Афганистан в декабре 1979 года". В Постановлении говорится о поддержке депутатами мнения Комитета Верховного Совета СССР по международным делам о том, что решение ввести советские войска в Афганистан "заслуживает морального и политического осуждения"."
"Более чем 650 тысяч ветеранов Афганистана, защищавшие интересы страны в ДРА, с честью и достоинством выполнявшие свой долг, достойны и того, чтобы их День воина-интернационалиста, который отмечается 15 февраля, был включен в Перечень дней военной славы (победных дней)."
"Афганцы", конечно, разобидятся, но я вот не понимаю этих требований.
Англичан, американцев, французов и прочих чехов, хлынувших в Россию повоевать в годы Гражданской войны, до сих пор ( в большинстве ) зовём интервентами и врагами. Гитлеровцев, провозглашавших освобождение от большевизма, так же.
Но вот сами вторглись в чужую страну, которая ничем не угрожала, 10 лет мордовали её, так и не замордовали и бесславно убрались восвояси.
А теперь требуем праздников?
Да ещё победных.
Чего ж тогда обижаться на украинских и прибалтийских эсэсовцев?
Как - то тухловато это пахнет.
Да, надо помогать ветеранам - не в их власти было изменить что - то. Но тогда надо к ветеранам честно приравнять и тех, кто был в Анголе, Сирии, Египте, Конго и т. д. И помогать всем - они ведь государевы люди были.
Но устраивать праздники...

shadow of river   2010-09-23 12:05:36
как-то

в одном американском сериале я услышала такую мысль - мужчина, убивший сотни людей во имя своего государства, теряет смысл жизни после понимания того, что это государство его обманывает в ключевых моментах.
Какие праздники, ей богу, если это не победа над агрессором? Косвенная агрессия, которую увидят разве только спецы, не в счет.

Шура   2010-09-23 12:35:04
хм

извращенная логика была всегда с этим Афганистаном, и вот ее остатки вылезают...
Всегда будет процент (не знаю какой), который живет пафосом этим - да наши пацаны, да они там, да это святой день, а вы не смейте слова молвить!! Чуть высунешь голову из окопа, вякнешь чего - начинают тебя во враги записывать и "отстреливать"...
Сами воевавшие там в большинстве все понимают. Память о погибших - одно, а праздник устраивают им не нужно.

Теразини:)   2010-09-25 02:00:38

Память о погибших, пусть даже и за чужие амбициии, необходима. Сожаление к прошедшим Афган, они все вернулись покалеченными, кто физическт, а все душевно...
Но вот оснований для праздника..., не вижу... Горе это было и для них для нас...

ВарягЪ   2010-10-05 17:22:39
Удивительное дело.

Есть день 15 февраля.
Называется днем вывода ОКСВ в Афганистане.
Вроде как никому ничем не мешает.
Днем победы его никто не называет.
День окончания войны.
И называется он день Памяти.
Вот одного не могу понять - а это единственное что есть, причем не стоящее казне ни копейки зачем трепать и отменять?
Когда я вижу подобные рассуждения совершенно досужих, не имеющих к этому ни малейшего отношения, людей, мне становится просто противно. И люди эти как правило на карте мира путают Афганистан с каким-нибудь Гондурасом, не очень четко себе представляя, где это все находится...
Но рассуждают с полной уверенностью в своей правоте.
Люди! Эй! Ау!!!
Вы о чем?!

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-10-08 02:08:11
Чиффа,

ветераны Анголы есть. Правда те, кто военные профи они и в Афгане побывали...

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-10-08 02:11:02
ВарягЪ,

да я полностью согласна. И никак не могу понять досужих людей ну совершено "ни ухом, ни рылом" в Великой отечественной войне 41-45 годов, а тем не менее рассуждающих, пишущих посты и считающих себя ну просто совершенно в праве рассуждать о том, что было до их рождения.

- Домострой - домослом. чиффа (9 сбщ)

чиффа   2010-09-20 12:49:12
Домострой - домослом.

Десять лет назад обменял я квартиру на дом. Дому к тому времени исполнилось уже 70 лет, было в нём две комнатки, одну из которых, почти полностью, занимала громадная русская печь, были сени, через которые приходилось почти проползать - высота всего метр семьдесят, да и площадь четыре квадрата, и была дырявая пристроечка, которую прежние хозяева сдавали летом дачникам.
По - хорошему, стоило бы всё снести и поставить новый дом. Но не было денег и сил и потому решил просто всё перестроить.
Знакомые уговаривали сохранить всё в первозданности, умиляясь старинной экзотике, правда, толково объяснить как в этой экзотике нормально жить не могли.
Так что, дом я перестраиваю и перестраиваю, подгоняя под себя.
К чему заговорил об этом?
Да посмотрел на очередную организованную вспышку пафосных обличений про ломание Москвы.
Сколько страсти, эмоций, какой плач по сносимым или переделываемым домам.
Но показывают эти сносимые дома, а ничего впечатляющего в них и нет. Ну и что, что построили их в конце 19 века? Обычные каменные коробки.
Сохранять всё это? Но для чего нужны дома, нужен город? Для жизни или для кладбищенского красования?
И неужели все москвичи так страдают из - за сноса этих коробок?

Бархатные_кохти   2010-09-20 13:27:59
Чифф

как раз вчера на эту тему спорила с мамой.
Пыталась получить ответ на вопрос: а что прям АРХИ ценного сломали? Ответ был: всё! (мама в центр сто лет носа не показывала)
На самом деле памятники архитектуры не снесены. А просто ветхое жилье снесли еще до г-на Лужкова. То что сносят хрущевки, а на их месте возводят нормальные дома - видно. Но вряд ли от этого бунтует народ.
В центре насколько я могу заметить регулярно по нему мотаясь, как стояли старые дома, так и стоят. Ну местами, естессно, отреставрированные.
Вобщем, я не понимаю об чем визг идет, если честно. Пока пальцем не ткнут с цифрами.

shadow of river   2010-09-20 13:33:18
Ломают, например,

дом, который построен по проекту известного архитектора. Жить в нем нельзя, он ветхий, стоит он не очень удобно, да еще и ничего такого во внешнем виде не заметно на взгляд непрофессионала.
"Ах, это же Кузнецов!" Ну, или Попков...
Город нужен для жизни, а зону музея на весь город растягивать нельзя, как мне кажется. Оставлять что-то нужно, конечно, но далеко не все, что построено не 30 лет назад

WildMike   2010-09-20 14:23:41
чиффа

пафосные обличения заказаны теми, кто решил освободить Москву от Лужка... да собссна дело-то благое, давно пора... только увы - на его место скорее всего сядет такой же ворюга... для того и освобождают...
а пафосные обвинения в данном случАе не цель, а средство... :)

чиффа   2010-09-20 15:49:16
WildMike.

С пафосными обвинениями всё понятно: журналюшкам скомандовали "фас" они и отрабатывают кормёжку.
Но вот и среди рядовых обывателей находятся жалельщики.
И не только в столице.
Даже в моём Мухосранске есть любители гнилого старья: "Ах, как вы смеете трогать этот забор - под ним когда - то пьяненький Заболоцкий отдыхал!"

Бархатные_кохти   2010-09-20 23:07:00
кстати

Перенести ветхий памятник можно. И криков не будет... но нет. Проще заморозить и демонстрации водить.

shadow of river   2010-09-21 10:31:23
Проще

поставить и сказать - пусть стоит, денег на ремонт нет, но будет. Кстати, известные памятники вроде и не сносят нифига. Вон кремль как стоял, так и стоит)

miclucho   2010-09-21 10:47:54
Я люблю старую

Москву. И мне очень неприятно видеть, как в последние годы её интенсивно разрушают, а на месте старого, вырастают это все ублюдочное, с башенками...

Бархатные_кохти   2010-09-21 12:59:12
Шадош))

кремль вроде не ветхий:)
miclucho
ну что там из совсем старого порушили? То что не является памятником архитектуры и находится в аварийном состоянии? Такие дома не только приносят убыток городской казне, но и еще опасны. Не только бомжами и обрушениями, но и крысами и прочими дикими обитателями.
Как ни крути, старые постройки городские, которым не был надлежащий уход, ремонт и прочее - к сожалению не редкость.
У нас народ после 17х годов 20-го века плохо помнил, что грязно не там где убирают, а там где не мусорят. Когда не было собственности, некому было за этим следить и ценить. А деньег в бюджете города на восстановление просто домов, пусть даже и красивых - ну не хватит на все. На дороги то не хватает:(
Выбор не велик. Реставрация\реконструкция дороже чем снос и возведение нового здания.
В свое время в центральном округе проводились продажи старого фонда, по бросовым ценам, в отличии от рыночных, но с обязательным условием для собственника - привести здание в нормальное состояние. Думаете много купили, или те кто купил выполнили свои обещания? да фиг там.
Да. Жаль. Но чтож поделать если изначально это не ценилось и никому не нужно?!

- Осень. Листья. чиффа (3 сбщ)

чиффа   2010-09-17 16:53:57
Осень. Листья.

Всё ярче светят звёзды в ночи и всё студёнее воздух по утрам.
Деревья, пресытившиеся жизнью, готовятся к сумеречному балу.
Листья их, уже переполненные энергией солнца, никак не могут остановиться и пьют и пьют его тепло.
Ничтоже сумняшеся, они себя мнят солнцами и переливаются огневыми красками.
А солнце, уставшее, обессилевшее, сжимается и остывает.
Но оно отдохнёт и вернётся, чтоб согревать и питать новые листья.
Новые.
Этих уже не будет. Пресыщенность и самолюбование сбросят их на волглую землю и краски исчезнут.
Как исчезнут и они сами.
Мы тоже вбираем тепло. Каждый от своего солнышка.
И также красуемся в шелестении себе подобных.
И также остывают наши солнышки.
И уходят.
И, набравшись сил, согревают уже других.
Или остывают совсем.
Как просто быть листком.
Как трудно быть солнышком.
А, может, вспыхнут однажды листья и станут солнышками друг для друга.
И не будет зимы.

На полпути к погосту   2010-09-17 21:58:37

Расточительно одетые некогда молодым летом в листву кусты и деревья теперь стоят в стороне как растерянные зрители, застигнутые врасплох в своей весёлой одежде, и, очарованно застыв, участвуют в похоронном шествии природы. Воздух прозрачен и тих, и так же прозрачен и тих человек, очутившийся на этом празднике. Озарённый солнцем вечерний час покрывает до последней жилки и листья, и человека своим гальваническим серебром. Ничем на свете уже не обладаешь, ничего прочно не держишь, ничто не держит прочно тебя. Ничего больше нет. Одна лишь недвижная, воздушно-тихая любовь к дальнему, бесплотная, как вечер ранней осени...

Теразини:)   2010-09-21 01:41:27

Как трудно быть солнышком...
Когда солнышко светит и согревает, каждый хочет приблизиться к солнечному лучу...
Но стоит солнышку спрятатья за тучкой, ведь не может оно светить вечно, все уходят...
И тогда солнышко превращается в листок, пожухлый и почерневший, который уносит ветер в никуда...
И никто не догадывается, что этот листок был солнышком...

- Стать, что ли, алкоголиком?) чиффа (8 сбщ)

чиффа   2010-09-17 12:26:43
Стать, что ли, алкоголиком?)

Пошёл на вызов к клиенту. Привёл его "железо" в жизнеспособность. А для закрепления успеха, угостил меня оный клиент ( фотограф, блинн! Богема, три блина!) можжевеловой настоечкой.
И вот думаю: все говорят, что на работе пить нехорошо ( алкогольные напитки). А я вот выпил и мне хорошо. И работа веселей идёт.
( Правда, все спрашивают: - Ты, что, ёлки жрал? )
Может так и надо? Мозги фантазией брызжут, ручонки суетятся, ножки притопывают. Хорошо!
А ещё в аптеку вызвали. А у них спирт!!! С собой уносить - жлобство. Придётся с директором иханым употребить.
Всё! Ухожу в алкоголики! Прощайте, други!)))

Lilas   2010-09-17 13:22:03
а после

придется увеличивать дозу для достижения и впредь сладостного эффекта...
Я тоже тут как то хотела... на уроках по живописи как то попробовали вкусный коньяк.
Учитель запретил впредь! сказал, что опасно. Эйфория.
Это его работа.
Пардон за серьезность!

miclucho   2010-09-17 13:23:50
Спирт,

надо с собой брать. А директору сказать, что фондю будешь делать:)

На полпути к погосту   2010-09-17 14:48:13
Не, Миклухо,

какие фондюшницы? Спирт - он завсегда для протирки контактов компьютерщикам выдавался. Первую плату полагалось протирать за здорорвье начальника.))

чиффа   2010-09-17 14:51:54
Плату, плату...

А чей это ник - то?)))
Никак не вспомню такую барышню!((

shadow of river   2010-09-17 18:19:52
Чиффа)

Ники меняются, ты, главное, помни, что цветной спирт вреднее, нежели чистый)

miclucho   2010-09-20 11:31:59
Надо

настойки благородные делать. Сливовицы разные и вообще:)

чиффа   2010-09-20 12:13:15
Хозяин

как всегда прав!
Пойду брагу затирать.))

- Спасите пАмАгите!:))) Бархатные_кохти (21 сбщ)

Бархатные_кохти   2010-09-16 12:56:41
Спасите пАмАгите!:)))

Дети пошли в школу, на дорогах полный ахтунг.
Мое уже вроде устаканенное понимание всех видов и подвидов неадеквата ежедневно и активно пополняется новыми экземплярами.
Самый непонятный из последних "зачастивших" - человек поворачивает, и уже повернув, включает поворотник. Вчера такая матрешка заставила меня слегка поседеть.
С прискорбием отмечаю - это чисто женская мулька. Мужики так их вообще некоторые не пользуют, если уж лезут.
Не могу так же понять почему бы в темное время суток не включить ближний свет и габариты.
Не могу понять зачем ездить с круглосуточно включенными задними противотуманками.
Не могу понять как можно ездить играя в шашки при полностью неработающих лампах, включая стопы. Тень отца гамлета метается по дороге, чаще всего на мкаде встречаются.
и не могу понять почему в 90% случаев хамят "прокладки" из машин стоимостью до 3-й мазды. (ниссан альмера не классика с ростовскими номерами не в счет - уже вычеркнут;)))
в конце концов, не могу понять откуда столько конченых эгоистов? Дело же не в дороге, пробке или дожде. Они значит просто эгоисты по жизни. На дороге светятся как лакмус под реактивом.
Вобщем и целом: нужен срочный совет, какую мантру читать чтоб нервы держать в узде. Не ездить не могу. Надо уметь ездить и держать себя в лапах в любых условиях. Мурлыкать под нос, я спокоен-я-совершенно-спокоен - не помогаит:( Иль мож попить чего. Только озверин не предлагайте:) Его на работе воздушно-капельным передают в избытке:)
Или биту таки прикупить? Ну мало ли что... :(

Олег   2010-09-16 13:08:24
а вы попробуйте

не кататься, а ездить :)

Бархатные_кохти   2010-09-16 13:33:04
Олег

я не катаюсь, я езжу. И много.
Еще советы будут? Меня интересует именно психологическая часть вопроса:)

miclucho   2010-09-16 13:40:28
Кохти

Это все "детская болезнь левизны":) Работал как то у нас один товарищ, в жизни был еще тот подкаблучник. Его жена, дама имеющий определенный вес в этих кругах, пристроила к нам что бы ему в жизни не так скучно было, а ей приятно, что мужик при деле. В обычной служебной жизни, тихий и очень не привередливый человек. До тех пор, пока я не проехался с ним на его авто. Машинка у него очень приличная, жена не слабо зарабатывает, сама не водит, у нее персоналка. Как он ехал, как ехал... Я не часто думаю, что слава богу - успел пристегнуться, но это было именно тот самый раз. Вот все что вы описывали, плюс еще частое использование авто-сигнала и давание на ходу характерное описание попадавшихся на ходу водителей окружавший его транспортных средств. Человека как будто подменили. Находясь за рулем, он отыгрывал все, что ему не досталось в жизни. Лет десять назад это было. С тех пор мужчин, находящихся в его положении стало еще больше. Так что кроме жалости, эти люди ничего у меня не вызывают. Пожалейте их и простите. Не стоят они вашей злости. Поищите для своих врагов более интересные экземпляры:)

Бархатные_кохти   2010-09-16 13:50:09
Хозяин))

да я то их прощу, не вопрос. Что с нервами делать, спрашиваю?:))) Они если и восстанавливаются то долго. Я ж могу и испугаться, тогда я поеду еще быстрее, и это может для других оказаться очень не гуд. :)))

чиффа   2010-09-16 14:21:58
Кохтя!

Читай фантастику. Там пишут, что скоро у всех машинки будут летательные, в смысле, летающие. Во адреналин забрызжет!))
А пока при встречах с такими думай: "как хорошо, что ОНО не летает!"
И будет тебе спокойствие в душе и умиротворённость.))

miclucho   2010-09-16 14:29:20
Кохти,

зная что это за люди, как можно тратить на них свои нервы? Вы на собак и кошек, если что какой косяк, злитесь только когда в процессе, а потом то уже нет, как рукой сняло:)

Бархатные_кохти   2010-09-16 14:48:36
мужики)))

да я не собираюсь тратить свои нервы из-за таких и не очень таких :) Они как-то раз.. и сами собой.. тратяццо:(
Или у меня осенний депресняк начался? Кстати, тоже, вариант.
Так. а где в теме наши уважаемые женщины?

shadow of river   2010-09-16 15:01:35
Кохть.

Я ж говорила - меняй приоритеты))) Ты что, каждый раз расстраиваешься, когда видишь лужу около дома?) думаю, ты ее уже и не замечаешь.
Ничего не сделаешь с тем, что увеличивается число не-совсем-мужчин. Это довольно предсказуемый процесс смены состава. Пусть лучше так, нежели как при войне - сразу все урки мужиками становятся... Ну или почти все.
В общем. это показатель довольно безопасной для вида жизни)
Расслабься и получай удовольствие) И покупай уже седан) Я знаю. что говорю)

WildMike   2010-09-16 15:04:52
Бархатные_кохти

попробуйте поступать, как мущщины... комментировать ситуацию на дороге, раздавать эпитеты типа "козел", "урод" и всякие матерные особенно... очень помогает! :))

Бархатные_кохти   2010-09-16 15:10:09
WildMike

вот был бы у меня матюгальник мечтательно, а то.. раздавать некому, никто ж не услышит:)
Или вот у меня подруга... так ругается.. заслушаисси:) Вот ей бы милицейскую "говорилку", все в пробке бы сразу заимели прекрасное расположение духа:)
Шадош,
ты хочешь сказать, что выезжая из двора я должна понимать что сейчас въеду как серебрянная авца в стадо козлов и с этой мыслью ехать? :) Нервам не поможет. правда взбодрить - взбодрит:)

shadow of river   2010-09-16 15:27:43
неправильная мысль)

Они по другому не умеют) Они не козлы, это ты выбиваешься из стаи) Зато ты уже не расстраиваешься, что люди правил не соблюдают) Привыкнешь и к этому)

miclucho   2010-09-16 15:35:07
shadow of river

Это чем наша Кохти интересно, из ихней стаи выбивается, что на неё такая реакция?:)

ВарягЪ   2010-09-16 15:38:19
Да тут все просто...

КОхтя? А какой у вас стаж за рулем? А?
Успокойтесь, это пройдет с возрастом вождения
Кстати, предполагаю, что основную угрозу окружающим создаете вы, а не те, кто и есть окружающие.
Интуиция мне так подсказывает.

Бархатные_кохти   2010-09-16 16:00:51
при чем тут стаж?

у Шадо, к примеру, стаж сильно больше. И что, это ей помешает наказать обидчика? Сомневаюсь.
кстати, не далее как... некоторое время назад, ВарягЪ, было дело в ксм, расписывал как он "вылечил" даму на дороге. У Вас стаж еще больше чем у меня+Шадо, и что... ? Теория рухнула)))
Я наверное никогда не смогу смирится с тремя вещами: ложью, хамством, несправедливостью.
"предполагаю, что основную угрозу окружающим создаете вы, а не те, кто и есть окружающие" -с этого места и подробнее.

Бархатные_кохти   2010-09-16 16:01:46
miclucho

да это не на меня реакция, это вообще себя так ведут. Передо мной не часто, слава Богу)))

shadow of river   2010-09-16 16:19:22
Миклухо)

Это не на нее реакция, это у нее неправильная реакция))) Расстраивается зря)

miclucho   2010-09-16 16:23:48
Коти

Это хорошо что перед вами мужики не крутят задами своих авто:)
shadow of river - надо ей на себя гороскоп построить и выяснить в каком знаке и доме у неё луна обитает. Тогда сразу - картина маслом будет, весь расклад на лицо:)

Бархатные_кохти   2010-09-16 17:15:03
miclucho

луна у меня в паспорте. Родители постарались :(

Белая акация   2010-09-16 21:09:08
Какая же я

счастливая!
Я очень спокойно реагирую на безобразия других водителей на дороге)))
Нервы у меня- как канаты, так природа одарила, спасибо ей за это.
В сторону особо борзых и неадекватных- могу съязвить вполголоса- и не более того)))
Верю, что "жизнь сама таких накажет строго..."
И точно знаю, что идеальных водителей в природе не существует - ошибаются и косячат абсолютно все, только с разной частотой.

Eggy   2010-09-17 15:16:32
Мои 5 копеек

я за рулем 5 лет. Мне кажется, что вожу не очень хорошо..., не ас однозначно и не люблю резкой и агрессивной манеры вождения. На дороге крайне редко кто меня раздражает, скорее бывают случаи испуга в опасной ситуации, но быстро проходит.
Короче - не нервничаю, могу поругаться - но это сиюминутная эмоция, если просят - пропускаю, мешаю - ухожу с полосы...
У меня другие проблемы - плохо ориентируюсь, плутаю постоянно и пробки конечно - вот тогда нервничаю ооочень сильно.

- Сексуальность2 miclucho (30 сбщ)

miclucho   2010-09-16 23:28:10
Сексуальность2

WildMike - типо не типо, но я не испытываю при чужом мужском успехе у дам ни чувства зависти, ни неполноценности, ни даже сожаления по отношению к своей персоне, ели меня обходят своим вниманием. Ничто из этого никогда не остановит меня. Это не связанно с тем, что я всегда рассчитываю на успех у женщин. Скорее наоборот, я часто стараюсь избегать его. И никогда в сознательном возрасте не стремился кому-либо понравиться или быть лучше, чем я есть на самом деле. В моем мире есть как победы, так и поражения. Но я никогда не признаю себя побежденным, если я способен хоть как то повлиять или изменить ситуацию. И даже тогда, я не испытываю сокрушающего чувства поражения. Я считаю это не проигранной войной, а всего лишь одной из битв и далеко не самой важной в моей жизни. И мне наплевать кто там и кем себя считает... Главное, кем считаю их я. Вот такой мой мир:)

WildMike   2010-09-17 01:08:09
miclucho

"типо не типо, но я не испытываю при чужом мужском успехе у дам ни чувства зависти, ни неполноценности, ни даже сожаления по отношению к своей персоне, ели меня обходят своим вниманием"
из этого должно следовать, что я испытываю зависть? :)
а следует только то, что Вы меня не поняли...
но хорошо хотя бы то, что Вы признаете, что есть огромная разница в мужской успешности у женщин... а из этой разницы, согласно простой логике, следует и все остальное: гаремы вокруг одних мущщин и вакуум вокруг других... ну и далее по списку: то, что женить на себе доминантного самца сможет с лучшем случАе одна, остальные останутся ни с чем... таков свободный выбор по любви... совершенно безотносительно к моей мифической зависти...

shadow of river   2010-09-17 07:35:36
я вот

только не пойму, откуда такая ценность этих альфа-самцов образовалась?) Вернее, это не совсем правильное использование термина, как мне кажется. Потому что особь, доминирующая в обществе, довольно ценна для продолжения рода. Ибо это обеспечение потомства условиями для выживания.
Успех у дам может быть заслуженный мужчиной, а может быть обусловлен нехваткой в данной группе вообще мужских особей.
Да, У социальных животных, в том числе и у человека, доминирование не всегда связано с самоуверенностью и наглостью)))

чиффа   2010-09-17 08:50:44
Во замысловатые все!))

А начиналось с вопроса про женщин, а обломилось, как всегда, по мужикам.)))
Ну какой продолжатель масенький, пузатенький, лысенький и нищий. И не наглый, и сам не пристаёт, а вот поди ж ты...
Тьфу, и меня на мужиков из - за вас понесло! Поголубеешь с вами!))

shadow of river   2010-09-17 09:00:02
не,

нищий и сам не пристает - однозначно не продолжатель)

чиффа   2010-09-17 09:33:25
Шадо!!!

Ты чего на продолжательности зациклилась!! Есть жи ж ещё и простое, незамысловатое удовольствие!)))
Меркантильная ты!!)))

WildMike   2010-09-17 10:03:18
shadow of river

наше очество малость отличается от первобытного стада... если там доминант действительно был непререкаемым лидером, которому доставались лучшие куски, то здесь набор тех же качеств может привести мущщину не только на вершину иерархии, но и например в тюрьму... что не делает его менее желанным для женского "сердца"... за нашими социальными революциями "сердце" не поспевает... оно работает по старинке, перепрограммировать некому...

WildMike   2010-09-17 10:39:18
shadow of river, да, забыл продолжить... :)

успех у дам конечно может быть и заслуженным, но это если без любви... а успех в любви обычно заслуживать не надо: просто либо у мущщины есть эта способность внушать женщинам любовь, либо ее нет... за заслуги - не любят...
у любых социальных животных, в том числе и у людей, руководствующихся животными инстинктами, доминирование всегда предполагает самоуверенность и наглость... и в значительной степени физическую силу...
у более продвинутых человеческих особей оно может быть связано с совсем другими факторами: финансовыми, профессиональными и прочими... но мы в данном случАе говорим о любви - то есть об инстинктивной мотивации...

shadow of river   2010-09-17 18:18:38
я не очень

понимаю, что такое любовь вопреки. Вот так-то)
Меркантильная я, ужас какая меркантильная) Мне душевный онанизм претит еще со школьной скамьи)

WildMike   2010-09-17 22:55:19
shadow of river

я конечно последовательный противник любви... но будем справедливы: в данном случАе это любовь не вопреки здравому смыслу, а независимо от здравого смысла... иногда эти векторы могут и совпасть... чиста по случайности... :)

shadow of river   2010-09-17 22:59:56
не,

социальные животные руководствуются не только животными инстинктами) И наглость и самоуверенность у социальных животных не всегда лидерство) Правда, если это не лидерство, то оно быстро наказывается... Но мне всегда нравились серые кардиналы) Потому что я - наглая и самоуверенная)))

WildMike   2010-09-17 23:48:05
shadow of river

я люблю одиночек... нестадных и несоциальных... семейство кошачьих... :)

shadow of river   2010-09-18 12:25:59
кошки

менее социальные, нежели собаки, но и они живут группами) Иначе бы у них не был развит механизм коммуникаций)

WildMike   2010-09-18 13:29:08
shadow of river

ну наверна да, вывод законный...

miclucho   2010-09-20 12:24:57
WildMike

"из этого должно следовать, что я испытываю зависть?"
Из этого следует, что вы себя ставите в позицию проигравшего. Из зависти или из-за какого другого чувства, это не так уже важно. А из этой позиции жизнь совершенно по другому видится. В других красках и с другим смыслом. И дело даже не в количестве женщин вокруг вас, а в вашем ощущении себя в низменном положение. Это сродни психологической импотенции:) То, что это ваша любимая, как больная мозоль тема, уже давно очевидно. И это явно не случайно...

WildMike   2010-09-20 12:34:25
miclucho

очевидно все же то, что Вы меня не поняли... я не проигрываю доминантам, ибо мне не нужны их лавры, выражающиеся в количестве покоренных дамских сердечек и прочих органов... а то, что мне нужно, - семья - у меня давно есть... в позицию проигравших я в данном случАе ставлю женщин, пытающихся совместить поиск мужа с выбором по любви... тема для меня действительно больная, патамушта я люблю этих женщин и желаю им удачи... настоящей... и люблю наш народ, который вырождается именно в силу названных причин...

miclucho   2010-09-20 12:47:24
Нет, WildMike

Это не я, это вы себя не поняли:)
Ваша позиция - " в позицию проигравших я в данном случАе ставлю женщин, пытающихся совместить поиск мужа с выбором по любви... тема для меня действительно больная, патамушта я люблю этих женщин и желаю им удачи... " не выдерживает вообще никакой критики...
Это как переживать за мир во всем мире, каждый день и ежечасно:)

WildMike   2010-09-20 12:55:54
miclucho

ну пусть себе не выдерживает... меня это не сильно заботит... :)

Бархатные_кохти   2010-09-20 13:20:46
WildMike

Простите что влезаю)))
"в позицию проигравших я в данном случАе ставлю женщин, пытающихся совместить поиск мужа с выбором по любви... тема для меня действительно больная, патамушта я люблю этих женщин и желаю им удачи... "(С) - эта фраза напомнила мне одного моего знакомого. Да-а-а-а-авнишнего. Весьма себе "серомышьей" внешности, особо ничем не выдающийся. На работе крайне ответственный сотрудник, на хорошем счету у начальства. Зарплату получал всегда с повышением, за усердие, трудолюбие и принципиальность.
Но вот беда у него была с женщинами. Полнейшая. Он их всех так любил и по одной и скопом. И жалел. Что они рвутся за некими "мачо", когда нормальные работящие достойные мужики - ВОТ ОНИ! Как он. Кругом. Но сцуки... бабы.. все тупые не ценят. И жена первая, бдь полнейшая. Потому что нашла себе такого "мачо" и врет негодная, что счастлива с ним. Дошло до того, что он бегал с лозунгами по знакомым что и дочь их общую она вырастит бью.
Надеюсь не надо объяснять, что от него стали шарахаться не только женщины, но и в конце концов, мужчины. Парень начал бухать.
Было это достаточно давно, лет наверное 10 прошло. Но вот ваше мнение читая регулярно, у меня этот человек перед глазами прям встает... и так гаденько становится, прям ужыс.
Не надо любить и жалеть тех, кто в этом не нуждается.
Не помню кто сказал: "не оскорбляй меня своей жалостью".. наверное, Майк, иногда надо уважать женщин независимо от того правильного она мужика выбрала, на Вас взгляд, или нет.

shadow of river   2010-09-20 13:46:52
да и народ

не вырождается из-за таких непонятныъ причин. Как раз женщины выбирают инстинктивно того, от кого будет здоровее потомство. А семья - что семья, это не главное условия воспроизведения.
Кохть, согласна)

WildMike   2010-09-20 14:19:33
Бархатные_кохти

ага, я уже весь бухаю, от меня шарахаются все тетки... и даже один мужчина... :))
shadow of river
даже слабый здоровьем доминант скорее затронет женское "сердце", чем здоровый зануда... увы - здоровье тут вообще не играет рояли...
семья - это как раз и есть самое главное условие воспроизводства... позволю себе напомнить Вам недавнюю тему в "Самомамах", где обсуждалось желание женщин родить еще одного ребенка... почти все желали при одном условии: наличии надежного мущщины... вот так-то... да собссна простое сравнение неразмножающихся славян с размножающимися мусульманами говорит нам о том же: где есть полная семья, там есть условия рожать и растить детей...

WildMike   2010-09-20 14:57:42
Бархатные_кохти

а с чего Вы кстати решили, что я не уважаю женщин???
представьте себе: даже независимо от их глупого выбора - очень уважаю... за многое, многое другое... прежде всего за материнство и за мудрость во всех прочих отношениях... но все равно не могу не признать очевидного: выбор глуп... ибо сам принцип выбора порочен...
С Уважением!

shadow of river   2010-09-20 16:29:18
Майк)

Только здоровье и играет роль. Активность, даже при наличии болезней, повышает выживаемость.
А надежность мужчины как условие размножения это уже мозг. Не инстинкт)
У мышей, извините, семья не полная, а размножаются дай бог)

WildMike   2010-09-20 16:36:37
shadow of river

здоровье играет роль только для тех, кто целенаправленно выбирает здоровых... для любви этот фактор никакой роли не играет...
"А надежность мужчины как условие размножения это уже мозг. Не инстинкт)" согласен... а у нас пока побеждает инстинкт - отсюда вся беда...
у мышей нет контрацептивов и абортов... если бы у нас их не было, и любой секс приводил бы к беременности, способ выбора партнера действительно был бы неважен...

shadow of river   2010-09-20 18:45:10
а вот

надежность не показатель здоровья никак. И мозг эту надежность рассматривает как демпфер для женщины. Ребенок здесь вторичен. "Чтобы я могла вырастить здорового ребенка" и не "чтобы ребенок был здоровым". Улавливаете разницу?)
А вот инстинкт - если мужик активный, то и ребенок будет активный. Следовательно - успешный. Здоровье тут вторично)

WildMike   2010-09-20 19:01:23
shadow of river

надежность конечно не показатель здоровья... но если она есть, женщина спокойно рожает и растит детей... если нету - получаем то, что и видим вокруг...
по поводу социальной активности согласен, корреляция с успешностью здесь налицо... хотя иногда она может завести и в прямо противоположную сторону... но если у нас будут размножаться только самые активные, которые к тому же не сильно-то хочут размножаться, ибо необходимость заботиться о потомстве связывает их активность, итог будет неутешительным... в том числе для женщин, вынужденных отказаться от желания родить еще одного ребенка... ради любви...
свобода инстинкта наносит обчеству непоправимый урон... и недальновидным членам этого обчества - тоже... хотя они его пока не осознают... мусли кажутся нам варварами, но реально они несравненно мудрее нас, патамушта между любовью и будущим они выбрали будущее... а мы уподобились наркоманам, для которых сегодняшнее удовольствие от очередной дозы важнее заботы о завтрашнем дне...

shadow of river   2010-09-20 19:13:02
Майк)

Итог и так неутешителен) Потому что размножаются активные. Только активные. Почти без исключений. Не важно. в каком месте активные...)
Насчеть свободы инстинкта - абсолютно согласна. По этому инстинкту инвалидов надо заклевать, например.

WildMike   2010-09-20 22:57:29
shadow of river

ну так вообще и природа задумала: мущщины размножаются только активные, женщины - все... но мы уже сильно оторвались от природы... если будем следовать ее заветам, вымрем нафиг... собссна поэтому обчество всегда вносило свои коррективы в сексуальное поведение человека... и все шло неплохо... пока не настала fucking сексуальная революция...

Бархатные_кохти   2010-09-20 23:11:45
не пойму

В чем порочность выбора, если дети сильные и пробьются в жизнь?? Вы ж не за женские слезы воюете...

WildMike   2010-09-20 23:32:22
Бархатные_кохти

дети будут необязательно сильные, но вероятность конечно повышается... если все дети будут столь же сильные, то это не значит, что все одновременно окажутся наверху... скорее это означает, что будет большая драка... я открою Вам страшную тайну: сильные пробиваются наверх только благодаря существованию слабых, которые уступают... а Вы думали генетически улучшить человецкую породу за счет усиления сильных? ничего не получится, поверьте...
я не за женские слезы, я против них... я за счастливые женские улыбки... :)

- Грибы. чиффа (12 сбщ)

чиффа   2010-09-13 11:18:16
Грибы.

Нет, речь не о настоящих грибах: после солоухинской "Третьей охоты" любой рассказ о них подобен жалкому суесловию.
Речь о "грибах" непонятного происхождения.
Я уже привык в лесу повсеместно натыкаться на банки, бутылки, пакеты - удивления они не вызывают, да и недоумения тоже. Уже. Не реагирую на всяческие трусы, обувь, штаны и даже куртки - тоже объяснимо. Но есть предметы в лесу совершенно необъяснимые.
До одного из моих любимых мест добираться 2 часа, сквозь буреломы, хмызники и три оврага. И вот здесь, посреди россыпи рыжиков обнаруживаю большущую газовую плиту. Правда, поломанную. Как она сюда попала!? На машине и даже тракторе не проехать. Сбросили с самолёта? Тогда б она в землю зарылась. А тут стоит так аккуратненько. Значит, какой - то богатырь пёр её в чащобу на себе? Ну, пусть зимой вёз на саночках - хотя это почти невозможно в том буреломе.
Но зачем!?
И такие "грибы" попадаются частенько. То холодильник нашёл, правда, без дверцы и компрессора, то три колеса автомобильных, то почти целый платяной шкаф.
И всё ведь в самых непролазных местах.
Не понимаю!!!

miclucho   2010-09-13 11:33:01
Вывод

можно сделать только один. Все эти предметы явно человеческого происхождения:)
Как там кстати у вас сейчас с грибами?

чиффа   2010-09-13 12:29:25
Уууу!!

С грибами ужас!!! Так много, что аж противно.))
Вот принёс два ведра белых да подосинновиков. Через пару дней за рыжиками пойду. Махонькие ещё, но много до обалдения!

кофе   2010-09-13 13:16:43
чё то Петкун вспомнился) тока на грибах

цветут "грибы"
не я, не ты
уже не можем
их сорвать..
и не рыбы вместо рыб,
и не люди вместо нас
город был, остался дым
город просто погас..
на холодной земле,
населеной извне,
приземляются они- иноплатяне

miclucho   2010-09-14 12:03:29
Посмотрим, посмотрим,

какие у вас там грибочки водятся:)

miclucho   2010-09-15 11:33:00
Прав был Чиффа,

грибов у них здесь море. Уже только я один два ведра рыжиков насобирал. А сколько еще в лесу осталось... Вот лежу в машине, без задних ног и думаю, ползти еще в лес или как?:)

Бархатные_кохти   2010-09-15 12:43:14
а это

они не вредные после той жары что была?
или в Тарусе был отдельный безсмоговый микроклимат?

чиффа   2010-09-16 08:55:27
Кохтя.

Вредные они, ох, и вредные!! И хищные! Хватают за ноги, наваливаются всей толпой и топчут бедного путника, топчут!)))

Бархатные_кохти   2010-09-16 10:46:10
чиффа

ты грибов галюциногенов чтоль объелси?:)))

miclucho   2010-09-16 11:10:15
Бархатные_кохти

Вначале прочел про безмозглый микроклимат в Тарусе:)
Про галлюциногены не скажу, но судя по всему хозяева за них приняли мой даноновский питьевой йогурт, который я с собой припер. Так осуждающе на меня посмотрели и сказали что бы я забирал оставшийся с собой, что они такое не потребляют:))) Зато картошечка местная, жареная с грибами, ну очень вкусная оказалась. Думаю в нее точно что то подмешивают, потому как до сих пор о ней вспоминаю и слюньки сразу течь начинают:))

Бархатные_кохти   2010-09-16 12:16:13
а снегири?

снегирей с синицами видели? Кормили? Чиффа хвастался что они у них там постоянно.
Я вообще-то тоже грибы люблю ворчит

miclucho   2010-09-16 12:25:06
Ворон много

было. Все кружили и кружили, пока мы шашлыки жарили:) С грибами там конечно настоящая сказка, я уже и не помню, что такое может быть:)

- Сексуальность? Что такое - кто знает? чиффа (30 сбщ)

чиффа   2010-09-09 10:30:40
Сексуальность? Что такое - кто знает?

С сексапильностью всё понятно: приятные глазу формы, завлекательная раскраска и одёжка, игривость манер.
Но срабатывает это не всегда и действует не на всех.
Зато попадается вдруг замухрышка: косоглазенькая, кривоногонькая, одета бомжевато, но тянет к ней невообразимо и все мужички вокруг льнут к ней.
Гормоны, феромоны?
Да от неё и пахнет - то бензином, хозяйственным мылом и прошлогодней гречкой.
А вот тянет...
Вот такая она сексуальность.
А почему?

Белая акация   2010-09-09 19:23:29
Ну что тебе сказать, Чиффа?))

Поняла я, что самое интересное в жизни прошло мимо меня: ни разу меня не тянуло ни к бомжеватеньким, ни к косоглазеньким...))
А если серьезно, то что ты позиционируешь, как "сексуальность" - м. б. просто "доступность"?
Ясно же, что не надо сильно стараться, чтоб такую замухрышку в койку затащить))
Жванецкий, кажется, говорил:" На трамвае прокатил- и она твоя!"
А мужчины часто выбирают путь наименьшего сопротивления.

чиффа   2010-09-09 22:34:40
Ну что тебе сказать, Акация!))

Жванецкий пусть на трамвае катает.))
А разговор не о доступности - это от внешнего вида и социального статуса не зависит.
Сексуальность это некий магнит, который есть далеко не у всех.
Бывает, и собой хороша, и усилий больших не требует, а вот не вызывает никакого интереса.
А другая, серенькая мышка, а в её присутствии аж трясёт.
Но, вообще - то, зря я про это заговорил: все женщины, априори, считают себя самыми неотразимыми и желанными.)))

Белая акация   2010-09-10 08:13:45
Все

женщины, априори, считают себя самыми неотразимыми и желанными?
Не согласна! Наоборот, среди нас есть очень много девушек закомплексованных, в чарах своих не уверенных. Причем это состояние тоже никак не зависит от внешности.

ЛЮБАВА   2010-09-10 17:30:47
Чиффа!

понимаю, о чем ты...
встречала несколько раз в жизни таких женщин... они были разные: и серые мышки, и вульгарные особы, и с виду беззащитные барракуды)))
наверное, это физиология... на подсознании... неизученное наукой)))
но и мужчины бывают такие))) неотразимые!!!
и лысенький, и толстенький, а женщины отказать не могут)))
и в годах, а ловишь себя на мысли на ничем необъяснимой притягательности...
и некрасивый, не эффектный, а у рядом находящихся женщин дух захватывает)))
да, есть такое в жизни...)))

WildMike   2010-09-11 00:37:50
ЛЮБАВА

наглые и самоуверенные очень редко получают женский отказ... будь они при этом хоть лысенькие, хоть толстенькие, хоть даже чумазенькие... :)

shadow of river   2010-09-11 12:04:53
Ой, Майк,

как Вы ошибаетесь))) Для меня, например, самоуверенность сродни неумности))) Сразу подозрения возникают)))

странная такая   2010-09-11 16:28:29
Да я Майку об том же говорила вот уже... 1, 5 года подр

А он все одно не поверит.
Все эти "наглые" и "самоуверенные" - жертвы собственных... как бы это поизящнее... гормонов. Просто у них тормозов нет. Они - жертвы, а не их жертвы (якобы) жертвы.
Девушек из разряда "он бросил меня, он бросил" - неизменно будет тянуть к тем "наглым", у которых полторы мысли - но они все о сексе. Зато в них столько "Драйва"!! (!!!)
(как всегда, о своем, девичьем) У меня были очень простые ребята в спутниках жизни. И эти простые ребята - весьма заморочены в интеллектуальном смысле. Т. е. настолько глубокомысленны (хоть мысли 1, 5) - что с секса сбиваются через раз. И ( говорю с сожалением) - совсем не интересны начиная с пятого-седьмого захода в постели.
А так и жить с ними можно, и поговорить, несмотря на отсутствие образования, есть о чем... а вот в постели - неинтересно.
Это та же тема, о которой Чиффа начал, только с другой стороны медали- женской.
Необъяснимо. А какой-то плюгавенький и серенький... и надо ж... трясет при взгляде на него, как верно Автор выразился.
Что здесь скажешь? Видимо, каждый ориентируется на свой жизненный опыт. Есть такая вещь - необъяснимая сексуальность.

Наталья   2010-09-11 16:58:33
Шадо,

я с Вами согласна... Самоуверенность сродни неумномти... Как хорошо Вы подметили))).

Наталья   2010-09-11 17:03:53
Что-то я ошибки делаю...(((

Невнимательность...

Бархатные_кохти   2010-09-11 18:30:23
)

кажется что у нас тут клоны разбегались:) или биографы подпольные завелись)))

miclucho   2010-09-13 09:59:12
Вся эта

магия держится на одном. На обещании:)

WildMike   2010-09-13 11:31:10
shadow of river

ну чтало быть, Вы слишком умственно подходите к выбору мущщины... что я безусловно одобряю... :)
а большинство женщин все же предпочитает выбирать "сердцем"... а женское "сердце" обожает именно наглых и самоуверенных самцов... и соответственно ненавидит их противоположность: тихих, скромных, неуверенных, нерешительных...
если же говорить о лысенькости и толстенькости, для женского "сердца" это вообще дело десятое... с тем же успехом можно было заявить:
"но и мужчины бывают такие))) неотразимые!!!
и ботинки коричневые, и трусы в горошек, а женщины отказать не могут)))"
:)

shadow of river   2010-09-13 22:18:55
Майк)

По моему представлению, наглые не менее застенчивые...) Только внутри. Неуверенные в себе по разному эту неуверенность демонстрируют. Одни наступают, другие молчат, третьи покупают...) Нормальный мужик и должен быть малость неуверенным в отношении женщины, без перебора, иначе это уже не мужчина, а хозяин рабыни.
ИМХО, естессна)

Файрон   2010-09-13 22:22:53
WildMike

А нерешительные и неуверенные в себе женщины тебе нравятся? И почему?

WildMike   2010-09-14 08:14:06
shadow of river

женское "сердце" в такие глубочайшие умственные выводы о природе наглости не вдается... оно просто оценивает мужскую наглость как очень большой плюс...
Файрон
конечно нравятся... патамушта у мущщин нет женского "сердца"... природа мужской любви совершенно иная... практически любая женщина всегда найдет себе мущщину, для которого она будет сексуально привлекательной... среди мущщин же есть значительная часть таких, которых женщины принципиально не хотят... это те самые тихие неуверенные скромняги... с точки зрения женского "сердца" это вообще не мущщины, хотя с разумной точки зрения они часто вполне достойные кандидаты в мужья и отцы...

shadow of river   2010-09-14 09:20:09
Майк,

получается, что умные женщины это и не женщины вовсе... Так?) Вернее, это я себе польстила - более или менее разумные. Потому как я не могу себе представить ситуацию, когда мне нравится мужчина только из-за его самоуверенности и наглости...) Я давно уже оцениваю поступки, а не слова)

WildMike   2010-09-14 09:37:12
shadow of river

умные женщины - наилучший шанс для мущщин, невостребованных ммм... просто женщинами... к сожалению, редкий шанс... :)
налость и самоуверенность может выражаться и в словах, и в поступках... а оценивать, IMHO, лучше все же другие мужские качества: ответственность, надежность, умение и желание решать Ваши проблемы, а не создавать новые... такая оценка была бы очень разумной, но совсем не "сердешной"... что многих женщин не устроит...

shadow of river   2010-09-14 10:54:03
Майк,

у меня перед глазами абсолютно наглый и самоуверенный мужчина, для которого есть только одна цель в этой жизни - все ради семьи. Даже науку он двигает именно из-за этого. И деньги зарабатывает для семьи, потому что сам довольно скромен в потребностях. Правда, он не очень удобен в общении, но это необходимое качество для лидера)))
Конечно, этот пример только пример, я не могу сказать, что это сильно распространено. Это я к чему - характер мужчины не мешает ему иметь "ответственность, надежность, умение и желание решать Ваши проблемы" и так далее)

WildMike   2010-09-14 11:07:40
shadow of river

да кто ж спорит? быват, что наглые и самоуверенные оказываются неплохими мужьями... но чаще быват, что наоборот... :)
а быват, что тихие и скромные оказываются и в остальном прочем мущщинами никудышными...
речь не о том, что все наглые однозначно плохи, а скромняги безусловно хороши... речь о том, что по этим качествам вообще нельзя судить о том, насколько хорошим отцом и мужем будет мущщино... но "сердце"-то судит именно по ним... и слишком часто ошибается... на этот бестолковый прибор просто нельзя полагаться, ибо врет... но женщины сдуру полагаются...

shadow of river   2010-09-14 11:27:53
ключевое

слово "сдуру") Дума. Ваши представления о женщинах несколько однобоки уже) Либо бабам хочется романтики вопреки, либо действительно дуры, тут уж ничего не попишешь, среда, в которой они формируются как личности. не предполагает их развития как самостоятельных особей, видимо)

WildMike   2010-09-14 12:48:00
shadow of river

не только бабы - людЯм, увы, вообще ума недостает... да, согласный, проблема именно в этом: среда у нас такая... свободу нам дала полную, а разума и ответственности не прибавила... потому и выходит, что свободу получил тупой жывотный инстинкт... со всеми вытекающими... не во всех случАях конечно, но в огромном большинстве...

shadow of river   2010-09-14 22:04:04
Майк

Боюсь, что наглая и самоуверенная тетка не уживется с таким же мужиком, так что, каждому свое)

WildMike   2010-09-14 22:29:58
shadow of river

не уживется наверное... но "сердцем" выберет его...
да в любом случАе любимых мущщин - на всех любящих женщин не хватит... одним придется выбрать одиночество, другим делить принца с соперницами, третьим довольствоваться нелюбимым... так что "каждому свое" при любом раскладе... :)

shadow of river   2010-09-15 12:58:53
да ну,

про нехватку любимых или любящих уж совсем ерунда)

WildMike   2010-09-15 20:45:04
shadow of river

тока на первый взгляд... :)
мущщин и женщин у нас почти одинаковое количество... с незначительным женским перевесом... однако любимых мущщин на всех женщин ну никак не напасешься... патамушта вокруг одних мущщин женщины устраивают целые гаремы и готовы за них чуть не биться насмерть, другие даже одну женщину с трудом находят, да за ту побороться приходится... первых можно назвать любимыми, вторых... ну например лишними... :)
про нехватку любящих я ничего не писал... этого добра у нас в избытке... :)

miclucho   2010-09-16 17:57:09
Мне почему то думается,

что все эти мифы про альфа-самцов собирающих гаремы и женской псевдонеразборчивости, придумали сами мужчины. Они боятся женских отказов и что бы не испытывать этих неприятных с их точки зрения чувств они и продвигают эту идею "непротивления злу - насилием":) Не надо боятся, что женщины вас не за того посчитают, что вы им пара или не пара. Они сами от одиночества страдают не меньше мужского народонаселения. Да хоть бы и отказали, что с того? Сексуальность, это не повод, что бы сказать - да. Это опять повторюсь - обещание, это такой жупел, публичная оферта и не более того:)

WildMike   2010-09-16 18:00:04
miclucho

че-та эти мифы в нашей жызне на каждом шагу сплошь и рядом :)

miclucho   2010-09-16 18:03:54
WildMike

В вашей, в вашей жизни:) А все потому что вы сами свою жизнь такой и видите:)

WildMike   2010-09-16 18:26:44
miclucho

типо потому что В ВАШЕЙ жизни этого нет? :)

- Фигассее!! чиффа (13 сбщ)

чиффа   2010-09-07 22:40:13
Фигассее!!

Вот так забредёшь в Домик, почитать, чем народ жив, про своё покряхтеть и вдруг попадаешь на, пусть и виртуальный, но шизоидно - непонятный бенцц: какая - то пацанка начинает выставлять крутые предъявы ( хорошо хоть, в ССС ). Да ещё из таких краёв, где ни разу не был.
Это что, люди добрые!?
Барышня крутой марафет пользует или баги с "винта" в башку ломятся?
Нее, пора в погреб шхериться.
Страшно у вас здесь!))

allin1   2010-09-08 00:55:59
это вы про чучелку?

я так понимаю...

shadow of river   2010-09-08 08:43:11
еще

загадочнее... кто такая чучелка...?)

Бархатные_кохти   2010-09-08 09:23:20
Чифф

от багов в погребе "не спрятаться не скрыться")))

чиффа   2010-09-08 10:18:10
allin1!

И Вы под раздачу попали!?)))
Ну, тогда не так страшно. Но занятно: это что, безопасный способ сброса личного душевного негатива?

miclucho   2010-09-08 10:29:14
Я что, опять все пропустил:(...

Что за кипишь, а я не в курсе?:)

Eggy   2010-09-08 10:34:16

Округлив и без того круглые глаза - А хто это чучелка???
Давайте мысленно ее представим и осыпем розами и маками - может правда ей плоховато? Мине чет не пишет...)))

miclucho   2010-09-08 10:41:02
Я тоже за

розги! Если чё, то помогу любому чучелку пройти курс молодой бойницы, даже заочно, но тогда строже:)

чиффа   2010-09-08 13:32:11
Не, miclucho,

не пропустил. Просто не попал под раздачу - она сссочная была, для особо избранных.))
Но ты суров!!! Нельзя так с убогими.))) Им копеечку кинуть надо, хлебца краюшечку. А потом уж и по башке.)))

allin1   2010-09-08 23:32:13
я в блогах встречала жалобы

не мне одной перепадало... значит она уже и по домикам ходит - неприятно-с...

чиффа   2010-09-08 23:37:25
Ничо!

Вот Хозяин сейчас розги замочит...)))
Интересно, что он с ними делать будет и для чего ему бойница? Чучелков розгами сквозь бойницу прогонять?
Или розги в бойницу пихать? Тогда где бойница?)))

miclucho   2010-09-08 23:55:04
Есть боец,

а тут бойница. А розги не для потравы молодого девичьего тела, а для вразумления оного:)

чиффа   2010-09-09 09:44:59
Вот затейник!!)))

А наручники, цепи, ремни тож будут?)))

- А что делаете вы?... чиффа (10 сбщ)

чиффа   2010-09-07 21:01:10
А что делаете вы?...

Осень.
Мир будоражит студёной прозрачностью и горьковато - дымными ароматами.
Переливы огневых красок будоражат душу.
И горло сжимает тоска.
Непонятная, непонятая.
И оттого пронзительно - обескураживающая.
И полёты во сне становятся мукой безысходной приземлённости.
И не находишь места в повседневности.
Бороться нет сил - как бороться с непонятной неузнанностью?
И ползёшь по лезвию.
Надо упасть.
Но в какую сторону?
Осень.
Проклятая и неизбывная неосознанность.
Ласка неспешного дождя в уюте одиноких фонарей сквозь мерцание асфальта, тревожимого шелестом шин.
Но тоска неотступна.
А что делаете вы, чтобы превозмочь сострадание осени?
Или вас минует чаша сия, исполненная необъяснимости и непонятности?

Lilas   2010-09-07 21:09:54
еще тепло,

но холод от тоски. не спасает теплое пльто...
спасает только сон...
уснуть, уйти в него от одиночества и страха предстоящих холодов и темноты...
Если бы не мой, непонятно откуда возникающий оптимизм! - спала бы и спала.
Еще есть музыка и краски)))
И можно сочинять сказки, хотя бы для себя.

чиффа   2010-09-07 21:20:05
Осенью я не читаю сказок.

И не придумываю их.
Осенью вспоминаю стихи.
Те, которые люблю.
Вот такие:
"Опять земля уходит с восхода на закат,
Наполненная сором и шорохом ростков.
Опять над ней струятся, как двадцать лет назад,
Волнистый серый ветер и тени облаков.
Твой облик затерялся в толпае грядущих лиц,
Твой голос еле слышен сквозь мрак двойных плотин.
Все странно изменилось от чрева до границ,
И только ты остался по-прежнему один.
Ты выброшен на берег - о жалостный улов!
В мой невод затянуло мешок твоих костей,
Набитый скучной дрянью давно угасших слов,
Любви, тоски, сомнений, опилками страстей.
Ты равнодушен к миру, и мир тебя забыл.
Он движется - и баста, а ты упал и мертв.
И кто теперь запомнит, кем стал ты, что ты был?
Не рыба и не мясо, не ангел и не черт."
"Солдат, учись свой труп носить,
Учись дышать в петле,
Учись свой кофе кипятить
На узком фитиле,
Учись не помнить черных глаз,
Учись не ждать небес -
Тогда ты встретишь смертный час,
Как свой Бирнамский лес."
(Стихи Бориса Лапина)

shadow of river   2010-09-07 21:40:23
я толстокожая)

И осень для меня наполнена хлопотами и нервами в связи с начавшимся учебным годом))) Не до тоски)
Да! Чиффа, давно тебя не было, мы скучали!

чиффа   2010-09-07 22:02:43
Из моих любимых:

Что такое осень - это небо,
Плачущее небо под ногами.
В лужах разлетаются птицы с облаками,
Осень - я давно с тобою не был.
В лужах разлетаются птицы с облаками,
Осень - я давно с тобою не был.
Осень, в небе жгут корабли.
Осень, мне бы прочь от земли.
Там, где в море тонет печаль,
Осень - темная даль.
Что такое осень - это камни,
Верность над чернеющей Невою.
Осень вновь напомнила душе о самом главном,
Осень, я опять лишен покоя.
Осень вновь напомнила душе о самом главном,
Осень, я опять лишен покоя.
Что такое осень - это ветер
Вновь играет рваными цепями.
Осень, доползем ли, долетим ли до ответа:
Что же будет с родиной и с нами?
Осень, доползем ли, долетим ли до рассвета?
Осень, что же будет с завтра с нами?
Тает стаей город во мгле,
Осень, что я знал о тебе?
Сколько будет рваться листва?
Осень вечно права!
(Надеюсь, автора знают...)
Шадо. Не надо лести.)) Осень.

чиффа   2010-09-07 22:10:52
И ещё, Третьяков:

Никаких на небе звезд нет,
Это просто миллион дыр,
И пробивается сквозь них свет -
Это светится другой мир.
Там, за черной пеленой тьмы, -
Несказанной красоты сад,
Где и встретимся потом мы,
Если вдруг не попадем в ад.
И я себе не говорил: "Стоп!"
Девять лет уже как нет сна,
И хоть бейся головой об,
Да ну не делится любовь на.
Бог мне выхолостил всю спесь,
Шваркнув лодку о земной быт.
Что ж ты плачешь, дурачок, смейся!
Косорукая пока спит.
А я так волком на луну выл,
Что на задние почти встал.
Я ж романтиком, поверь, был,
И вот циником теперь стал.
Впрочем, что со мной?
Я ушел к другой,
Чтобы ее забыть.
Да никаких обид,
Я по горло сыт,
Умоляю...
Мне так долго она
Позволяла себя любить,
Вот так и я теперь другой
Себя любить позволяю.
Вот так и
Я теперь другой...
Никаких на небе звезд нет,
Никаких!

miclucho   2010-09-08 10:32:14
Спасибо, чиффа!

Я очень трогательно отношусь к осени. Мне нравятся её звуки, её краски, запах и её тишина...

Eggy   2010-09-08 10:41:02

Я наслаждаюсь, наслаждаюсь осенью!!! Испытываю восторг. Осень самая прекрасная пора! Что лето - суета, стремящаяся отвлечь нас от чувствования жизни, от ощущения ее трогательной сущности...
Прям хочется Вам красного в бокал плеснуть, а может коньячку...??? и поговорить о высоком )))
Чиффа, мне так жаль, что Вам не с кем согреться сердцем... А может есть? ;-)

странная такая   2010-09-08 11:08:03
А... может, будет с кем? Согреться? Все еще впереди

- вот на горизонте маячит, только никак не долетит до ответа...
Спасибо, Чиффа. Всегда думала: верно ли я слышу слова моей любимой (тоже любимой) песни?
И осень - предположительно - так же принимаю. С тоской непонятной и неизбывной. Каждую осень мне кажется, что это все, и жизни более не будет. Просто такая красота не может продолжиться - а значит, невозможно далее ни-че-го.
Но оно возможно, и приходит, и я досадую, пью водку, рыдаю - и подчиняюсь... с этой тоской не надо бороться. Она - тоже счастье.
Просто живу как часы тикают: приходит осень - тоскую невесть о чем и радуюсь великолепию одновременно;
приходит зима - начинаю злиться и пить, но и "активничать" в соц. сетях (и реальных - тоже),
приходит весна - начинаю (сама не знаю почему, на автопилоте) что-то сажать, сеять и осваивать водоемы в поисках где б искупаться...
Лето- все в поездках и суете. И так вот уже... примерно 40 лет, за исключением детства... и это есть постоянство моей вечно непостоянной натуры.
Осень - это счастье! Несмотря на 1-е сентября, которое меня всегда угнетало. Вот когда мне на 1-е сентября начнут предлагать на рыбалку поехать, я буду совсем счастлива осенью. Бесповоротно.
Чисто собачка или кошка, которой себя и считаю.
Спасибо - за чУдный пост о любимой осени

ЛЮБАВА   2010-09-10 17:23:54
Чиффа!)

как созвучно то, что написал об осени... благодарю...

- О сексуальной грамотности- вид сбоку :) Белая акация (13 сбщ)

Белая акация   2010-09-06 21:15:14
О сексуальной грамотности- вид сбоку :)

Вот о чем подумалось мне - как же сильно все изменилось за последние годы!
Юная дочь обсуждает такую тему с отцом...
Даже и не знаю, хорошо ли это, что стали размытыми границы откровенности между родителями и детьми.
Для меня было совершенно невозможным обсуждать вопросы потери девственности и т. п. не только с отцом, но и с матерью тоже.
Возможно, так было только у меня?
С моей взрослой дочерью у меня прекрасные дружеские отношения, но я не стану выяснять у нее подробности того КАК она стала женщиной, насколько техническиграмотно была проведена дефлорация.
Скажите мне честно, я - отсталая ханжа?

WildMike   2010-09-06 23:42:53
Белая акация

ну я например тоже не стал бы выяснять... а если она сама спросит?
а вообще мое мнение: дефлорация должна происходить в гинекологическом кресле, без боли и в стерильной чистоте... член с этой точки зрения - далеко не лучший инструмент... мне думается, лучше подходить к этой проблеме с позиций женского здоровья и самочувствия, а не с точки зрения глупых традиций...

Белая акация   2010-09-07 06:24:21
Да я вообще-то

не о том...)))
А о том, что для меня всегда существовали четкие в общении детей с родителями, выходить за которые и стыдно, и абсолютно не нужно.
Я и сейчас продолжаю так считать, не настаивая, однако, на своей абсолютной правоте- просто меня воспитали так, и я своих детей- подобным образом..
И мне интересно- есть ли для вас запретные темы в общении с детьми и родителями?

Белая акация   2010-09-07 08:13:39
Сорри, поторопилась))

... для меня всегда существовали четкие ГРАНИЦЫ в общении детей с родителями, выходить за которые и стыдно, и абсолютно не нужно

Шура   2010-09-07 08:52:51
не, я по другому

когда у меня сын (у меня почему то, а не у папы) в 10-11 лет спросил, для чего презервативы нужны, я ему подробно объяснила, и даже на пальцах показала)
Может это тоже неправильно, но честность, возможность для детей к нам обратиться и все что угодно обсудить - для меня важнее, чем неловкость.
Для меня есть граница невмешательства в личную жизнь до тех пор пока не спросит.

miclucho   2010-09-07 10:28:39
Ну во первых

ребенок со мной обсуждал не свою первую любовную ночь, а подруги. А во вторых, я считаю, что лучше дети у родителей будут выяснять какие-либо подробности личной жизни, чем у бестолковых подружек или молодых людей. Моя это давно усекла и у нас нет запретных тем. Все дело в её свободе воли. Спросить может что угодно. Разрыв её с последним парнем мы очень подробно обсудили, что явно пошло ей на пользу.

странная такая   2010-09-07 10:58:44
Ия вставлю свои... как всегда, бестактные замечания

У меня в семье это вопрос архи(по-ленински) - назревший.
Никто не знает, как мне провести сексуальный ликбез для юноши 15 лет, который растет с отцом, но отец его не только ничего не посоветует и ни на один "постыдный" вопрос не ответит, но еще и скандал закатит-разорется, если его об этом спросить?
Значит, должна ликвидировать пробелы (думаю, они еще остались, при нынешней насыщенности инфо) - я. А мне это тяжко и тоже стыдно(да-да, поверьте) и непонятно, КАК, чтоб хотя бы юноша согласился меня слушать, а не убежал со словами "Мам, ну перестань" или "Мама, с чего ты решила, что для меня это важно знать!?"
Так что Миклуха - молодец. Что у него такие отношения с дочкой. И она молодец. значит, он смог так "втереться в доверие". А я вот не знаю, как... втереться в доверие к сыну. И куда "послать" его - не знаю. Может, есть такие сайты "ликбезные"? Если есть - дайте в ссс ссылочку, век благодарна. Мне по ним лазить в поисковике времени нету, завал работы после путешествия в Крым. В Крыму мальчика моего (14 лет) просто-таки осадили девушки (возрастом помоложе). И как - чего-в каком тоне - посоветовать? Нет, психологические аспекты-то мы с ним обсуждаем. а вот физиологические...

странная такая   2010-09-07 11:00:13
Когда с тобой мы встретились, черемуха цвела...(с)

WildMik'овские понятия в дефлорации в кресле у гинеколога не он первый огласил - но лично мне это дико. Романтика нужна в таком деле, без нее что-то пресно и противно это все.
По личному опыту, это мужчинам помогает "расстаться с девственностью" сильный гормональный напор. А девушкам в возрасте с 13-ти (как правило, "ранние" начинают с этого возр.) и порою вплоть до 25-ти-27-ми эти сложно, дико, противно и очень больно.
И кресло нисколько "противности" впечатления не сымет, в моем случае только усугубило бы.
Сымет - романтика, пусть это будет и неловко, и противно - но с человеком, которого любишь и желаешь. Причем желание физиологическое не состыкуется в некоторых девушек с психологическим: не снимет скованности и зажатости. И истерики от психологического шока. Так что романтика и эффект неожиданности - очень полезен в этом деле. ИМХО.
На счет как сказать сыну - вопрос остается. Заранее благодарна.
(С) от Акации))
Для меня было совершенно невозможным обсуждать вопросы потери девственности и т. п. не только с отцом, но и с матерью тоже.
Возможно, так было только у меня?
- Нет, у меня тоже. Поэтому я так хорошо запомнила острую необходимость обсудить это и спросить совета - а как, у кого? А общалась только с такими же дурочками в этом вопросе, как и я, да и если были более опытные - у меня духу бы не хватило и у подруг спросить...

WildMike   2010-09-07 11:31:02
странная такая

ну посещения гинеколога наверное не всегда романтичны, но часто необходимы... думаю, что это как раз такой случАй... главное - чисто и безболезнено...

Белая акация   2010-09-07 12:17:33
WildMik))

Сразу видно, Вы никогда не были юной девой, впервые попавшей не только в кресло, но и в кабинет гинеколга вообще)))
Для неопытной девушки, поверьте мне, это стресс - почище первой интимной близости))
И страшно, и стыдно, и неприятно... И без всякого положительного окраса, в отличие от естественного процесса))

Eggy   2010-09-07 12:21:07
WildMike

Что за странные фантазии)))
Еще руки до локтей вымыть)))
Термин у меня родился: "Спонтанная неловкость"))) Это когда в первый раз не помнишь что было в промежутке между первым поцелуем и когда ты уже в кровати оказываешься... (это не о самом первом разе, а о кульминации романа)

кофе   2010-09-07 13:23:25
БА

ну чё ж так сразу то- ханжа?)) да еще отсталая)) вообще, где границы ханжества в этом вопросе? Стандартны они для всех или индивидуальны? вот, например, муж моей знакомой нафотал ее голой в молодости и фотки отдал проявлять, как обычно, в сервис. На ее возмущение, ответил, чтоб не ханжирила..
По теме, считаю, что хорошо, когда у ребенка есть личное желание что-то рассказывать о своей проблеме. А не докладывать о каждом своем шаге. Своим родителям не рассказывала о многом и не считаю, что это ханжество. Меньше знают, лучше спят))
Племянниц своих пытаюсь воспитать в духе - спроси меня как, если не знаешь. Если знаешь, задумайся, а знаешь ли всё))

Файрон   2010-09-13 22:13:37
А мой старший

именно со мной и обсуждал, как процесс этот для девушки безболезненным сделать. Не с отцом же это обсуждать)) А когда-то я и мальчикам и девочкам своим рассказывала о месячных. Когда они испугались, что кошка кровью истекает))) О презервативах даже не говорю..
А когда я разводилась, отец мне задал только один вопрос. Как раз о нашем сексе. Выслушав ответ, безапелляционно заявил :"Разводись срочно!"

- О сексуальной грамотности miclucho (19 сбщ)

miclucho   2010-09-06 11:59:52
О сексуальной грамотности

Анадысь на медни, мне ребенок рассказал страшную историю как её подруга в 21 год чуть было не лишилась девственности. У неё был мол. чел., который ухаживал за ней года три. Девушка это довольно верующая и считает что до законного брака ни-ни. Но видно за три года парень весь истерпелся и в какой то, надеюсь не православный праздник, когда родители уехали на дачу, они все таки решили исполнить это хитро задуманное:). Готовились чуть ли не всю предстоящую неделю, девица эта с более опытными подругами советовалась, парень даже подстригся. И вот на следующий, после долго ожидаемого дня, звонит она и вся в слезах: ничего не получилось говорит. Как не получилось, удивляется мой ребенок?! Вот ничего не получилось и всё, ревет подруга... И что то ей рассказывает, видно как дело было. Моя фея ржать начала, как лошадь. Я её спрашиваю, что случилось, она начинает рассказывать, потом опять смеется, аж в слезы. Кое-как успокоилась, поделилась частично услышанным. Я спрашиваю, а что там у них не получилось то? Она опять смеется, ничего у них не получилось... А как так может быть, если это двое молодых, здоровых и скорее всего влюбленных друг в друга молодых людей? Да говорит, связалась с этим идиотом, а он только вздыхать и может, а так полнейший лох, да и она говорит, еще та овца! Вот ничего у них и не получилось...
Я в подробности вдаваться не стал, непедагогично как то это, но возмущение конечно внутри осталось! Как это, в 21 год и ничего у людей сексуального характера, даже немного и хотя бы недолго, получиться не может:( Куда спрашивается, смотрит семья и школа, а в данном случае и институт, а граждане?:)

Paloma   2010-09-06 12:11:30
эх

Вон что значит, когда нет настоящих друзей рядом, которые могли бы подсобить в этом безусловно важном деле

miclucho   2010-09-06 12:12:37
Paloma

Вы имеете ввиду советом подсобить?:)

Paloma   2010-09-06 12:23:51
miclucho

Кому-то и совета достаточно, а кому-то надо показывать наглядным примером)))

shadow of river   2010-09-06 12:28:40
практику

надо практиковать. Какие наглядные примеры?)
Слушь, а что, дети порно не видели к 21 году?!

miclucho   2010-09-06 14:16:30
shadow of river

Да кто их знает, хотя биологию вроде все в школе изучали, может что важное прогуляли? Вот даже не могу себе представить, что там у них не так пошло:)

Йа лисичко   2010-09-06 14:19:19
ну в мои-то 20 лет...

порно у нас в Союзе просто не было... но был у меня опытный друг, который подсказал: типа не грузись, а просто скажи девушке, чтобы сама руками направила... и получилось все орлайт, она даже не поверила, что только что порушила мою драгоценную девственность... :)

WildMike   2010-09-06 14:20:16
ну эта...

канешна я писал... :)

miclucho   2010-09-06 14:27:43
WildMike

У меня прямо глаза на лоб полезли! От ваших откровений, кабы не пояснительная записка:) Видно у вас девушка более опытная попалась и точно знала чего хотела:)
А эти видны тык-мык, тык мык...

Бархатные_кохти   2010-09-06 16:18:58
блин

у нас как всегда две крайности. Либо ранняя грамотность, либо полная до седин безграмотность. Ну шо за жизнь!:)))
кстати, Хозяин, таки вы помните эти уроки по биологии или анатомии, с этим заветным 40м параграфом про размножение человеков? Нам его дали как дом. задание. И никто не подумал спросить кто и как это дом. задание понял! А вы говорите куда смотрит школа. Да покажите хоть одного педагога который сможет перед классом подростков это рассказать))) Простветители совковой закалки. А в ссср сексу не было, насколько я помню лозунги:)

Шура   2010-09-06 17:35:08
а может

дело совсем в другом? А совсем не в технике секса??
помните, в каком то литературном труде (?) - он не мог с ней заняться сексом какое то время, потому что любил давно и возвышенно. Так любил, что ну просто не мог!
Тогда эту ступень как то надо преодолеть, и может быть это прекрасно, что такие тонкости тоже случаются.

Шура   2010-09-06 17:38:43
тем более

что они три года встречались, и верующие...
и причем - не плюнули и не посмеялись, а рыдают...

shadow of river   2010-09-06 23:26:43
Кохть)

Чем тебе я не такой педагог?)
В ссср не было, а сейчас? Со всех экранов, журналов, рекламных картинок лезет не пропустишь.
Думаю, дети просто переволновались)

miclucho   2010-09-07 10:24:04
Бархатные_кохти

Я уже слабо помню, что там у меня было по анатомии... Помни только что у нас во время обучения поменялось три учительницы этого предмета и все уходили в декрет, так что с практикой у них все нормально было, а следовательно и с теорией - смогли донести хоть кому то:)
Шура - это девушка верующая, но не истово. А парень то как раз сильно на это напрягался, пока не добился с её стороны понижения планки. Так что о преодолении барьера с его стороны
не совсем верно говорить:)
shadow of river - то что волновались - не сомневаюсь! Но как волнение это может сказаться на девушке? То что парень пересуетился, это вполне возможно. Но девушка то могла же взять все в свои руки, раз уж приняла такое важное для себя решение?:)

shadow of river   2010-09-07 10:56:42
Девушка могла)

Но, раз не взяла, значит, были свои понятия о нравственности)
Боже, как мне все это мешало по юности. кто бы знал...

miclucho   2010-09-07 11:02:02
shadow of river

Это просто тебя не могли заболтать до такой степени возбуждения:)

Eggy   2010-09-07 11:36:56
Помочь надо людЯм!

Я думаю, что девушка в этой паре по морально-нравственным принципам не смогла помочь мужчине, а он не справился с волнением и этим ее "ну ладно уж, раз уж ты без этого не можешь - бери меня сатрап!...". Для многих мужчин это было бы непреодолимым барьером. Не в грамотности дело... девушке бы с психологом поговорить... или "с хорошим добрым другом", иначе дождется она своего "первого", который силой возьмет, а у нее на всю жизнь травма от "встречи с прекрасным"...

miclucho   2010-09-07 11:44:40
Eggy

А почему у вас "хороший добрый друг" в кавычках?:) Кто этот человек?

Eggy   2010-09-07 12:08:31
Miclucho

"хороший добрый друг" в кавычках потому что это из какого-то стиха или песни. "Один или с хорошим добрым другом"(с) - так там было...
В данной ситуации это любой человек, с опытом и с доброй мотивацией.
Если Вы намекаете на то, что я как бы намекала, то нет!))) Это не Вы и даже не я! Может ей просто наш форум почитать? Хотя... грех конечно... ;-)

- вот и лето пролетело... Виктория (3 сбщ)

Виктория   2010-08-30 01:51:19
вот и лето пролетело...

Вот лето пролетело,
Всё оставив позади,
Но мы-то знаем -
Лучшее, конечно, впереди...
напевает

Виктория   2010-08-30 01:51:32
а у меня...

у меня закончился отпуск...
42 календаря... и как один день :-((
это, наверное, первый год, когда я НЕ устала отдыхать...
может, пора уйти в декрет??!!!

shadow of river   2010-08-30 10:08:45
чего

42?)))
Я вот совсем не устала отдыхать. А никто и не заморочился этим вопросом...

- Александр Пушкин, как зеркало... чиффа (11 сбщ)

чиффа   2010-08-23 16:55:29
Александр Пушкин, как зеркало...

Зеркало чего? Да, всего, на то он и гений.
Но в данном случае речь о вековечно многострадальной судьбе русского мужика, образно и ёмко отражённой в бессмертной "Сказке о рыбаке и рыбке".
Стержень сюжета - извечная проблема выбора, встающая перед каждым мужчиной.
Нежная и возвышенная душа мужчины стремится нести в мир добро и гармонию. Сутки напролёт он валтузит подлого мутанта Змея на Калиновом мосту, месяцами без устали стирает сапоги - скороходы, чтоб найти Кащея и отбить ему последнее яйцо, целует лягушек, превращая их в царевен. Его толерантность дарит ему дружбу самых разных существ: коньков - горбунков, волков, щук.. Веками мается он в образе чудища мерзкого, семафоря цветочком той, единственной и неповторимой. И вот она приходит. И остаётся.
Жизнь течёт размеренно, без потрясений. Мужчина сажает репку, ловит рыбу, воспаряет к высотам духа.
И вот - вот уже будет понят смысл жизни, но всё ломает жена, меркантильное суетное существо, из царевны превратившееся в заурядную старуху. Её всего мало, в ней нет безмятежности. Ей лень замазать глиной трещинку в корыте и спокойно полоскаться, ей нужно приземлить мужа, оторвать крылья.
Но судьба, казалось бы, идёт навстречу страдальцу - рыбка, прекрасное чудо морское, приходит на выручку.
Однако жизнь далека от сказки.
Бедный мужик оказывается меж двух жерновов.
Эти жернова - два основных женских типажа, на основе которых формируются прочие женские характеры.
Одна - эгоистичная, властная до тираничности, вспыльчивая и жестокая.
Вторая - добрая и покладистая, даже самую малость оплачивающая и оплачивающая.
Можно ли сделать выбор меж ними, не поступившись своей сущностью?
Как оставить, сиречь предать, ту, с которой прожил почти всю жизнь?
И достоин ли нежности и доброты необыкновенной в пучине иного мира?
И рушится всё, и возвращается на круги своя, и закрывается Путь!
Такова вековечная судьба русского мужчины.
Инь и Янь. Это не символ мужской и женской сущностей. Это символ двух женских базовых типов.
Два жернова.
И меж ними тонкой прослойкой бьётся трепетная мужская душа!

Bur   2010-08-23 18:18:18
как хорошо

про трепетную мужскую душу..))
и трепетно про жернова...))

shadow of river   2010-08-23 18:30:51
и не знаешь,

о ком рыдать... В этот раз о мужских мучениях?) Или о несчастной женщине, у которой отняли безмятежность?) Или о ней же, несчастной, вынужденной оплачивать самую малость, получая в ответ стоимость в мешок орехов?

miclucho   2010-08-24 10:48:03
Одним только

целованием лягушек с целью превращения их в принцесс, мужчина как вид гомосапиенса, заслужил себе пожизненный эцих с гвоздями:)...

Eggy   2010-08-24 10:54:07
Браво, Чиффа!

Вот! Прекрасно, высоко написано - это я о штиле!
Про жертвенное взаимоотношение полов, мне как всегда нечего сказать;-)
Просто ищите и меняйте собственный сценарий - не бойтесь умных и самостоятельных женщин и будет Вам щастье!)))

Наталья   2010-08-24 11:02:41
У трепетной мужской души

есть выбор: или тиранья или добрая покладистая... А это ого-го!!!
А у нас женщин выбора нет- трепетная мужская душа тонкой прослойкой... И ВСЕ!

miclucho   2010-08-24 11:22:18
Наталья

Автор в следующей теме раскрыл и многообразия мужских трепетаний:)

Наталья   2010-08-24 11:37:42
Боюсь что либо

высказывать, дабы не ранить трепетную мужскую душу...).

miclucho   2010-08-24 11:47:02
Наталья

Зубов бояться, в лес не ходить:)

shadow of river   2010-08-24 11:51:53
miclucho

Если вспомнить мифы, в поле)))

Наталья   2010-08-24 11:52:07
Вы так думаете?

Я не зубов боюсь, сама пока еще зубастая))).

- Александр Пушкин - зеркало... чиффа (3 сбщ)

чиффа   2010-08-23 18:54:27
Александр Пушкин - зеркало...

Зеркало чего?
В данном случае речь о вековечно многострадальной судьбе русской женщины, образно и ёмко отражённой в бессмертной "Сказке о рыбаке и рыбке".
Стержень сюжета - извечная проблема взаимоотношений с мужчиной, встающая перед каждой женщиной.
Жизнь не балует женщину, более того, вновь и вновь испытывает её на излом. ТО в лягушку превратит, то в непробудный летаргический сон загонит, то бросит в лапы бородатого старика - недомерка.
Но она не сдаётся и несёт сквозь все тяготы любовь к единственному, неповторимому.
И он приходит. Выцеловывает её из сна беспросветного и дарит надежду на счастье.
Но коротко женское счастье. Тщетно бьётся она в трясине быта. Умница и красавица, ей достаточно махнуть рукавом и изба полна продуктами питания, махнёт другим - и летят клочки по закоулочкам.
Да ещё вечно суматошные кони, коих надо останавливать и к порядку приучать, да избы, полыхающие от окурков этих недотёп, а нажитое добро ей спасать.
И неотвратимо приходит старость. Изба подгнивает, растрескивается корыто.
А мужик и в ус не дует. Всё орлом клекочет, а самого и на малость не хватает. Скребёшь его, скребёшь за сусеки, а самое большее, на что способен - колобка спроворить, недоделанного. Зато, так и норовит сбежать, то на печь, то на рыбалку. И хоть бы чему сам научился, так нет, всё на других перекладывает: коньков, волков, щук...
И, вот она несправедливость жизни: такому - то ещё и дуры покладистые попадаются. Но дура, она и есть дура и рушится всё, что удаётся построить для обеспечения старости.
И рушится всё, и возвращается на круги своя, и трещина корыта становится пропастью!
Такова вековечная судьба русской женщины!
Инь и Янь. Это не символ мужской и женской сущностей. Это символ мужской сущности, вечной внутренней неразберихи его тёмной и светлой сторон.
Два жернова.
И меж ними тонкой прослойкой медленно истаивает нежная женская душа!

miclucho   2010-08-24 10:52:10
Женская душа,

материал нервный, где тонко там и рвется... Хотя при правильном натяге, она как хорошая струна, издает восхитительные звуки. А когда несколько струн, то можно сыграть и волшебную мелодию, под названием жизнь:)

Eggy   2010-08-24 10:57:14

Как обычно, нету ответа )))
Но продолжаю любить мужчин, как вид (R)

- Баня... Наталья (10 сбщ)

Наталья   2010-08-22 14:20:59
Баня...

Мешки с орехами..., какая ерунда!!!
Лучше в баню!!! Куда я и хочу пойти...))).

miclucho   2010-08-22 17:57:38
Наталья

Берегите спину и другие банные части тела:)

Наталья   2010-08-22 18:07:54
Все части тела

у меня сохранились,... даже очень))).

Бархатные_кохти   2010-08-23 16:30:54
ммм

ну хотите и идите.
Мы на Вас наручники не одевали :)

Наталья   2010-08-23 16:32:05
Бархатные кохти,

я уже давно пришла))).

Бархатные_кохти   2010-08-23 16:32:46
вот именно

а тема висит.

Наталья   2010-08-23 16:46:10
...

Вы все примечаете))).

Бархатные_кохти   2010-08-23 17:25:47
))

то что бросается в глаза и примечать не обязательно.

Наталья   2010-08-23 17:37:35
Ну да...

Вы правы... как всегда... почти всегда))).

странная такая   2010-09-06 09:58:12
Баня есть баня

Все верно - это не для "помыться", а для "согреться" или, если угодно, даже "воспарить"...
Я солидарна: в баню! Хотя парилки терпеть не могу. Снегурочка типа.

- Стоимость женщины. чиффа (17 сбщ)

чиффа   2010-08-21 22:16:39
Стоимость женщины.

Иногда, для поддразнивания верующих неофитов - православных, я вспоминаю Коран. Но, на самом деле, я его не люблю. Казалось бы, мелочь, но она отталкивает меня от проповедей пророка: это оценка стоимости женщины. Он приравнивает её к мешку орехов.
На досуге прикинул - по нашим меркам что - то около трёх мешков картошки.
А я вот, почему - то, оцениваю женщину куда выше.
Вернее, совсем не оцениваю, потому как нет для неё мерки и меры.
Женщина...
Я уже много писал о своём отношении к ней. И, может быть, буду писать ещё о её совершенстве и безусловной необходимости.
Но, иногда, я вспоминаю мешок орехов. Последнее время всё чаще.
Нет, моё отношение к женщине не меняется.
Но мне больно видеть изменение отношения женщин к самим себе.
Они всё чаще оценивают себя орехами.
А потом жалуются на судьбу, на жизнь, на глупых мужчин.
А может стоит забыть про орехи?
Не сравнивать и не противопоставлять, а вспомнить, что мы не "единство и борьба противоположностей", а дополнение друг друга.
И не важно, кто и что несёт в клюве и какой у него... клюв.

Шура   2010-08-21 22:37:18
прекрасно сказано)

и все вроде правильно).
почему то не по теме, но навеялись слова про евреев, которые придумали бесплатную любовь, чтобы не платить))
Или про то, что нет хуже жадного мужика)
Или еще подумалось, что следствием женского ощущения защищенности наверное является и верность, и нежность и т. д.
Конечно, чувство защищенности не зависит от каких то там орехов. Или иногда зависит?
Это тут абсолютно не при чем, скажете вы, и наверное будете правы))

чиффа   2010-08-22 00:20:47
Шура!

Уговорили! Сколько мешков орехов запасать?
Только тогда про нежность и верность не будем...

WildMike   2010-08-22 00:44:50
чиффа

в некоторой степени орехи неизбежны, ибо не будет без них ни нежности, ни верности... ведь для нежности и верности тоже нужен некий стимул... можно конечно попенять на любовь, но любовь в сущности - те же орехи... тока хуже... :)

shadow of river   2010-08-22 09:23:52
Ну и что.

"а я все пытаюсь вспомнить, что стОю десяти коров" (с). И не надо мне пьедесталов. Только избы не поджигайте.

miclucho   2010-08-22 18:04:14
"Они всё чаще оценивают себя орехами."

Бывает завышенная самооценка, бывает заниженная... А иногда самооценка выбирает эквивалент наиболее близкий к пониманию для оценивающего. чиффа - не ходите вы в те ореховые ряды, нечего вам там делать. Лучше по пригорочкам своим прогуливайтесь, там вот судя по всему и встречается как раз это вечное и незамутненное:)

Шура   2010-08-22 23:19:34
мож и правильно)

вечным и незамутненным лучше гулять по пригорочкам, там такие же вечные и незамутненные, и там же рай в шалаше. И можно ничего не делать, и не стараться, не то что лишнего, а даже и необходимого.
А этих, которые орехов хотят - можно на них плюнуть сверху, с пригорка, от незамутненных сливок общества такой легкий плевок)
Причем, автора всегда уважаю, чего это меня понесло...

shadow of river   2010-08-23 08:21:46
)))

Получается, что женщина не должна (ща остановимся поподробнее чего именно), чтобы мужчина был (и так далее).
Исходник вполне приемлем. Именно из диалектических предпосылок. И орехи здесь - мелочность бытия.
Но. Женщина не должна иметь приземленные мысли. Которые неизбежно, при небольших усилиях бытия, скатываются к орехам. Кто тогда будет думать о том, работает ли канализация? Мужчина? Три раза ха. Эфирное состояние души вещь приятная, конечно, но быт всегда был сильной стороной женщины... Чего это я. Привычной стороной. И, убегающий от чего-то, еще не свободен. И именно тут есть единство и борьба, в умении совмещать орехи и нежный пофигизм богини. И это - высший пилотаж)
... Как мне кажется.

чиффа   2010-08-23 09:49:53
Перефразируя

всё того же великого китайского философа Шао - Дао, "если вы не встречали мужчин, думающих о канализации и прочем быте, то это не значит, что их не существует."))
А вечных и незамутнённых не то, что на пригорочках, даже в оврагах не осталось. Нет, в "дурке" ещё попадаются, но до их вечности ещё дорасти надо.
Все остальные моментально вздыбливаются и топорщатся, лишь только речь заходит об орехах. Это уже рефлекторно, даже не задумываясь о самом вопросе - некогда, ведь на самое святое, стервец, посягает, а сам только и умеет, что на стенку пописать!
А мне вот уже не до орехов и даже не до семечек - отщёлкался, отлузгался. Просто, смотрю на молодых ( те, кому 35 и выше уже отработанный пар и свистки им не заменишь ) и как - то жалко их становится. Они впитали лозунг WildMikа и живут только по ореховому прейскуранту. Орех - нежность, два ореха - верность, три ореха - лубофф! Удвоишь, утроишь подношение получишь соответственное увеличение товара. А не смог принести орешек - иди в овраг.
Всё больше молодых парней, которые и бытовые проблемы "на раз" решают и не ждут манны небесной, и которые могли бы стать хорошими мужьями и отцами. Но они не хотят тратить силы на бесконечное собирание орехов, верней, им претит бесперспективность этого занятия.
Из десятка племянников только один ещё не попал под развод - недавно женился. Остальные уже на вольных хлебах. Да, половина из них инфантилы, но остальные - то нормальные. Да что, племянники. Сыновьям уж пора создавать семьи и детей воспитывать, а они смеются: "Не, слишком дорого это." Не каждому ведь удаётся найти вечноплодоносящее ореховое дерево.

shadow of river   2010-08-23 10:53:45
все.

Пора заворчиваться в простыню и ползти на кладбище.
Быт, дорогой мой, это не только канализация. Это и продуманный уют для своего кормильца. Продуманный. Чуешь разницу?)
ЗЫ. За 35 уже старые?!))) Ну, знаешь...)

WildMike   2010-08-23 19:56:25
чиффа

да я-то собссна и лозунгов никаких не выдавал... кажется... :)
все живут по ореховому либо какому другому прейскуранту... все думают, что они получат взамен того, что отдают... а кто не думает, те часто попадают в еще худшие условия и уже потом жалеют, что вовремя не задумались... ибо на каждого лоха всегда найдется свой мошенник, который не преминет воспользоваться... а союз двух лохов - все же редкость... хотя принципиально возможен... :)

чиффа   2010-08-23 21:40:02
WildMike!

Согласен.
И последней фразой утешил. Пойти, что ль, лохушку искать!?))

miclucho   2010-08-23 22:21:58
Сейчас

такие времена, что народ дорвался до свободы выбора. Свобода есть, а что делать с ней не знают... Вот и набивают себе шишки те, кто пытается прыгнуть выше головы. Девушки хотят, что бы их мечты сбывались, а что формирует их мечты? Та же окружающая, в большинстве своем иллюзорная, действительность... Это все временное, скоро, уже в ближайшем поколении пойдет откат опять в патриархальные ценности... Потому как накушавшись свободы и полета, захочется все же чего то реального, осязаемого. И это не всегда меряется ореховым эквивалентом:)

Шура   2010-08-23 23:12:54
может

все же все правы? и дело в гармонии?

WildMike   2010-08-24 09:27:10
miclucho

боюсь, не вернутся... дорвался-то народ достаточно давно и вымирает тоже давно, а возвращаться че-та не торопится... свобода - она ж типо наркотик... подсесть легко, отвязаться трудно... и главное - совсем не хочется...

Файрон   2010-08-24 14:38:02

как только начинаешь задавать вопросы - свобода от чего, в чем и для чего, а есть ли она вообще в том виде, который представляется так лучезарно? - как-то она резко начинает терять свои павлиньи перья. И голос, оказывается, у нее скрипучий. Да и жить без привязи к выбору она, оказывается, не может. Вот куда выбор ее поведет, там она и будет красоваться. Причем на сворке с обязанностями и долгом.

странная такая   2010-09-06 09:37:27
Спасибо автору. Давно то же самое на уме вертится. И за

сокрушенную любовь к женщинам - спасибо. Уж и не думала, что такое возможно еще, и к кому - к нам, суетливым и в принципе, неверным... неверным своим собственным принципам.
Прям растрогалась до слез. Да (ИМХО), незащищенность женщин - феномен - порождает все более циничное отношение к жизни и (тавтология) отношениям.
"А может стоит забыть про орехи?
Не сравнивать и не противопоставлять, а вспомнить, что мы... дополнение друг друга".(с)
но..."разделились беспощадно мы на женщин и мужчин". И хотим разного, имея, в принципе, все одно и то же.
И не важно, кто и что несёт в клюве и какой у него... клюв.
(Тоже цитата. Только в ней - большая ложь. Если бы было "неважно" - если бы это было возможным, что неважно - то и люди бы обратились в одно замятинское серое общее вещество. Мое мнение)

- А у меня тема серьезная! Eggy (18 сбщ)

Eggy   2010-08-20 13:06:19
А у меня тема серьезная!

Я работать не могу уже несколько недель (ну это обострение, а вялотекуще уже несколько месяцев). Уговариваю себя и даже угрожаю себе..., но все впустую. Сижу и бездельничаю, мейбу читаю... Время тихо струится сквозь пальцы...
Успокаивает одно - может быть в этот момент в моем подсознании что-то зреет?
Жду советов;-)

Наталья   2010-08-20 13:14:25
У меня такое было...

Для меня это знак, что надо менять работу...
Правда ничего не делать на работе не получалось, к сожалению(((.
Верите в прозрение? Ну попробуйте...
Только под лежачий камень вода не течет...

Шура   2010-08-20 14:11:30
кстати,

промелькнула информация по поводу влияния той гари и того дыма на самочувствие человека, которое проявится через некоторое время.
Так вот - возможно даже суицидальное настроение!
Так что, друзья, аккуратней, прислушивайтесь на всякий случай к своим грустным эмоциям, и пинками себя на позитив!!

Наталья   2010-08-20 14:13:19
Шура,

Вы сегодня на высоте!!! У меня и мысли про это не было(((. Спасибо, что обратили внимание!
Eggy, стоит прислушаться к себе...

Шура   2010-08-20 14:20:48
рада, что донесла инфу)

Eggy, а если дым здесь пока не при чем, то ежели платят - значит работа пока не страдает?
Безделье и состояние легкого овоща (в хорошем смысле) - может и правда предверие нового этапа?
Оптимально бы в таком состоянии слишком не задерживаться без его понимания - может как то структурировать: чего хочется? чего точно не хочется? мысль о чем вызывает тоску, а что радует и т. д.

Eggy   2010-08-20 14:54:17
Девочки, спасибо за отклик!

Менять работу... конечно я об этом думаю..., но мысли о новой работе, в том же направлении вызывают тошноту...
Хотела даже на листочке написать что я люблю делать, а что не люблю ))) Смешно, потому, что в моем возрасте вопрос "Кем я хочу стать, когда вырасту?" какой-то странноватый.
Думала тут вчера - может песни писать (тексты))) А вообще хочется делать что-то полезное и ощутимое (руками)))
Низнаю прям...
4 года назад попробовала работу менять - те же яйца, только в профиль. Вернулась назад через год. Тогда это казалось наилучшим выходом. Как-то запала что ли не хватило, или не готова была. А сейчас не то, чтобы жалею, а просто вернулась к тому же состоянию неудовлетворенности.
Подсознание, помогай давай, а-а-а-а!)))

Eggy   2010-08-20 14:58:40

Все, три часа пробило - время собирать камни. Пошла картинки по экрану двигать. Ом мани падме хум!!!

Белая акация   2010-08-20 21:46:53
У меня такое

состояние, когда не хочется работать и я "уговариваю себя и даже угрожаю себе..., но все впустую. Сижу и бездельничаю, мейбу читаю... Время тихо струится сквозь пальцы..." обычно случается, когда я в работе захожу в тупик, когда образовалась какая-то серьезная проблема, а как из нее выбраться, пока не знаю.
Именно в таких случаях, сознание мое впадает в умственную спячку и отказывается думать, бастует)))
Однако, в это время, когда тупо тратишь время на все, что работы никак не касается, активно включается в работу подсознание и в глубинах мозга вызревает правильное решение - проверено неоднократно!
И вместе с осознанием выхода из тупика возвращается и желание работать, работать, работать)))
А еще мой мозг очень хорошо решает сложные задачки во сне. Зачастую утром перед самым пробуждением мне приходят в голову очень умные мысли о том, куда плыть дальше и как выпутаться из очередных сетей))

чиффа   2010-08-21 22:13:54
Eggy,

Это не совет, просто мнение старпёра.
Всяческие смоги и бури, усталость от работы - сиюминутно и преходяще.
В депрессию вгоняет смурность личной жизни. Наша трусливость и расчётливость.
Легче и проще сидеть на всяких мейбах, тешить себя иллюзией общения и жизни, отгораживаясь от самой жизни.
А может, плюнуть на виртуальность и, отбросив нелепые условности, окунуться в реальность.
Пускай без надежд и перспектив, просто, для взбадривания себя, переоценки и переосмысления.
Плесень ведь хороша только в пенициллине. В повседневности она тихо и незаметно съедает душу.

miclucho   2010-08-22 21:38:02
Eggy

Возможно в вашей жизни совсем мало место для любви?:)

Теразини:)   2010-08-23 01:26:01
miclucho

Похоже, что у всех, сидящих здесь, её маловато:)) А то бы здесь и не сидели:)

Наталья   2010-08-23 10:00:01
любовь бывает разная...,

она бывает и безответная. Так что местные посиделки не характеризуют то, что у человека нет любви).

shadow of river   2010-08-23 10:55:41
да и вообще

наличие присутствия любви не имеет отношения к желанию потрындеть на этом сайте.

Eggy   2010-08-24 10:30:03
)))

Чиффа и Миклуха, а вот и совсем наоборот. Как раз с личной жизнью все хорошо - меня загробастали без участия Мейбы. Стоило только один раз выйти в реальность))) Так, что насчет реальности - это полностью согласна!
Белая Акация - под каждым словом подпишусь - все по той же схеме )))
Шадо - это точно. А где еще потрындеть. На работе мы уже давно не разговаривам по-душам (хотя знаем друг друга более 10 лет). На мейбе для меня ценнее всего ощутить человека сквозь написанные им строки. И в этом доме очень очень приятно и весело находиться - респект всем!
И вот что я сделала вчера - получив предложение прокатиться по строительным магазинам от МЧ (мы делаем ремонт), взяла день за свой счет, выспалась и сегодня чувствую себя отлично!)))
А вообще, конечно нужно менять то, что себя изжило... в вышеупомянутой голове что-то определенно зреет!)))

miclucho   2010-08-24 10:57:13
Eggy

Я не в коей мере не хотел касаться вашей личной жизни. Зная вас, могу в этом случае только порадоваться за такого заграбастого товарища:) Я употребил понятие любовь в христианском смысле этого слова.

Eggy   2010-08-24 11:01:14
miclucho

... это скорее вопрос моей энергии... энергии любви. Тяжелый анамнез не дает мне пока начать радоваться жизни и любить каждую травинку)))
Надеюсь излечиться.

miclucho   2010-08-24 11:12:48
Eggy

Анамнез... слова то какие:) Вы же творческий человек! А исцеление творческой личности всегда идет через катарсис:)

Eggy   2010-08-24 11:29:03
)))

Откуда ему катарсису взяться, если все творческие порывы закольцевались на ремонте и подобии дизайна! И в Славе давно никто не висит, кто бы разбудил вдохновение... и темки никто не подкидывает...
и на бильярде давно не играла...
Осени жду, светлой печали..., пронзительных окровений, будоражущих запахов и т. д.

- Вроде родственники... Наталья (20 сбщ)

Наталья   2010-08-20 10:34:30
Вроде родственники...

Всем доброе утро!
Как вы думаете, господа, могут ли у золовки сложиться нормальные отношения с женой родного брата? А если нет, в чем причина?
Золовка- это родная сестра мужа...

Eggy   2010-08-20 10:56:15

Наталья..., да вроде и не родственники... )
Причин миллион от зависти до просто несимпатии.

Наталья   2010-08-20 11:05:11
Возможно...

Надо же строить эти отношения! Вся жизнь впереди! Пострадает мужчина-муж и мужчина-брат.
Что нельзя как-то свою несимпатию изменить?

Eggy   2010-08-20 11:17:32

Нельзя!
Просто так нет, а вот хорошим отношением, совместными делами, поддержкой можно. В моей многочисленной родне были такие случаи, когда приходили к нам в родственники новые люди со своими "Я", с претензиями, своими страхами и недоброжелательностью, были проблемы, но со временем человек понимал, что здесь ему не желают плохого, поддерживают и принимают. Это время. Чего-то требовать в данном случае нельзя. И гарантий никаких нет. Держитесь на расстоянии и не ждите, что Вас полюбят, а время все расставит на свои места.

Наталья   2010-08-20 11:24:49
Я с Вами согласна...

Ведь человек входит в семью. Должен с самого начало присмотреться и понят, что и как. Взаимное терпение в первую очередь.
У меня ничего не получилось. Как только брат женился, все и началось. Хотя до этого будущая жена брата была лапочка-душка...

Eggy   2010-08-20 11:40:56
Наталья

Ну..., мимикрия присуща природе человека, так же как и природе животных))) По-моему, история стара как мир. Каждый отвоевывает свое пространство, сферу влияния... - в борьбе все приемы хороши. Многие делают это агрессивно и напористо. Пусть ее агрессия разбивается о Ваше спокойствие и нейтралитет.
Другой вопрос - Ваши интересы по поводу брата...

Шура   2010-08-20 11:46:16
еще как могут

чего далеко ходить - я после развода многолет продолжаю дружить с сестрой брата.
Человеками можно быть всегда.

Бархатные_кохти   2010-08-20 11:53:44
Наталья

никаких ДОЛЖЕН тут быть не может.
Особенно если у человека нет желания притираться и уживаться.
Вобще странно. Если человек относился нормально "до" - крайне редко бывают изменения к родственникам резко "после". Это вы видимо либо лицемерие профукали, либо сами где-то накосарезили.

Наталья   2010-08-20 11:57:46
Интерес по поводу брата

один- хочу, чтобы у него все было хорошо. Отношения с его женой не сложились, но это в прошлом. Сейчас брат в разводе.
Но намечается "новая жена"!!!
И по-моему история повторяется...

Наталья   2010-08-20 11:59:39
Лицемерие профукала,

когда брат женился, мне было 13-ть лет...

Бархатные_кохти   2010-08-20 12:43:52
хм)

если история повторяется - то к чему про 13-ть лет?)

Наталья   2010-08-20 12:48:41
Думаю, что когда женщина

выходит замуж, то кажется ей, что она может сильно влиять на отношения мужа с его родственниками в удобство себе... Это заблуждение, причем серьезное...

Бархатные_кохти   2010-08-20 12:58:51
Наталья)))0

странно от Вас (прочитав данные анкеты) такое читать.
Написали бы "некоторые женщины" и были бы правы:)
А мне, если честно, не понятно, зачем вообще задумываться о каком-то влиянии на родственников или знакомых или друзей мужа. Там с самим мужем забот хватит:)

shadow of river   2010-08-20 13:02:45
а что,

то, что родственница, что-то меняет? Если два человека могут найти общий язык, они найдут. если нет. то нет. И то. что это золовка, никакой рояли не играет. Как мне кажется)
Кто там, выходя замуж, чего-то себе считает насчет влияния на родственников, не знаю. Потому что это не система. Это частный случай.

Наталья   2010-08-20 13:04:32
Соглашусь С Шурой,

у меня тоже есть пример из жизни. Моя мама была в хороших отношениях с женой брата. Они были не подругами, но добрыми приятельницами))).
Мудрость настоящих женщин!!! Жену маминого брата в большой семье уважали и любили... Почему в прошедшем в времени? Просто никого почти не осталось в живых из того поколения...
Для меня тетя (жена маминого брата) до сих пор остается добрым советчиком, хорошей хозяйкой и просто любимым человеком, хотя она и некровная родственица. Люблю бывать у нее в гостях, как-будто у своей мамы...).

Наталья   2010-08-20 13:07:03
Бархатные кохти,

Не цепляйтесь к словам. Да, я не права, "некоторые женщины" - это точнее.

Наталья   2010-08-20 13:09:24
Жена брата

ничего не меняет..., просто не сможет, если конечно муж не козленочек). Но "некоторым", как им кажется, этого хочется.

shadow of river   2010-08-20 13:25:24
да мало ли

дур на свете? зачем выводить из этого какой-то закон отношений?

Наталья   2010-08-20 13:44:27
Ок,

не буду обращать внимание на дур!!!
Оказывается их так много!!!

shadow of river   2010-08-20 13:45:19
и дураков)

У каждой избушки свои погремушки)

- Вес слова. Бархатные_кохти (18 сбщ)

Бархатные_кохти   2010-08-19 16:42:07
Вес слова.

Значат ли для вас что-то слова?
Я про те, которые вы ждете. Те, которые вы хотите услышать. И про те, которые вы говорите.
Часто люди спрашивают совета. Или косвенно или прямо. Не важно где: на форумах\сайтах или на кухне за чашкой чая.
Вы ожидаете\подразумеваете от людей ответственности за те советы, которые они дают?
А сами... ? Готовы ответить?:)

Наталья   2010-08-19 16:48:32
...

Люди всегда хотят о себе что-то слышать... Лучше хорошее...

Бархатные_кохти   2010-08-19 17:22:25
Наталья

а по теме?

Белая акация   2010-08-19 17:24:00
Как может

разумный взрослый человек перекладывать ответственность за свои поступки на стороннего советчика, каким бы близким он не был?
ИМХО: в процессе получения совета самое ценное- проговаривание проблемы вслух. Именно это помогает хорошо осмыслить создавшуюся ситуацию, посмотреть на нее со стороны- и понять, что именно надо делать дальше, где искать выход.

Белая акация   2010-08-19 17:26:42
Дополнение

В местном виртуальном пространстве проговаривание проблемы вполне успешно можно заменить ее прописыванием в ССС, по себе знаю)))

miclucho   2010-08-19 17:27:45
Белая акация

Я могу привести кучу случаев, когда вам придется довериться советам порою совершенно посторонних людей. И остается только надеется, что чувствуют ответственность за свои слова.

Белая акация   2010-08-19 17:31:51
Что может

меня ЗАСТАВИТЬ довериться этим советам?))

miclucho   2010-08-19 18:02:53
Что заставит?

Нужда в них. Вам же придется доверять советам и рекомендациям например врачей? А еще хотя бы юристов или автомехаников? Много, много кого можно поставить в список советчиков.

Бейсик   2010-08-19 18:53:01
ответа-совета

я не ожидаю, но бывает так, что сама не вижу некоторых сторон проблемы.
Взгляд на проблему другого человека с другими жизненными установками помогает мне посмотреть на проблему другими глазами с другой стороны. Бывает, что после совета-ответа остается только поднять руку вверх и резко опустить, дополнив каким-либо звуком :-))

чиффа   2010-08-19 18:58:00
Значит много.

И для самооценки, и для взгляда на что - то с разных сторон. Пусть не последую совету, но "на полочку положу" - потом это зацепится с другим и даст что - но новое, о чём и не думал.
И это не перекладывание своих проблем. Это умение вырабатывать широту взгляда, не застревая в своей тесной кандейке.
Поэтому и сам стараюсь советов не давать, а уж давать, то обдуманно.

Белая акация   2010-08-19 20:01:21
miclucho

Мне кажется, что Кохтя не о ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ советах речь вела, хотя и в общении со спецами свой собственный здравый смысл включать все же не помешает.
И еще надо уметь признать в случае неверного хода, что Я САМ сделал неверный выбор специалиста, последовал глупому или некомпетентному совету и т. п. , а не пытаться свалить вину за принятое решение на другого.

Eggy   2010-08-20 10:39:53
Кохти

Принимаю советы, нуждаюсь в них..., не значит что следую... - это прежде всего анализ ситуации с разных точек зрения и опыт других людей. Конечно, не жду, что люди будут отвественны за советы, хотя и сокрушаюсь, если что-то пошло не так - но говорю - себе - "а кто тебя заставил последовать совету, тем более ты этого человека знаешь...?". Даю советы, отвественность чувствую. У меня часто спрашивают совета.
Ну а если не советоваться и не обмениваться опытом - зачем вообще нужно общение?
По конкретике - есть у нас сотрудник - в свое время я брала его на работу, он значительно моложе, в чем-то мой воспитанник. В каких-то вопросах разбирается лучше - ну мужские всякие темы - авто и прочее), но при этом "лгун болтун и хохотун"))) Мне у него проще что-то спросить - бок о бок каждый день, приятельствуем, но уже раз 10 себе говорила - НЕ СЛУШАЙ ЕГО!!! Вот для красного словца (без отвественности всякой) может фигню тебе какую-нибудь пропиарить..., а ты потом разгребаешь и плюешься))) НО! Я же это знаю!)))
А для советов в области духа, чести, совести и чувств есть у меня две заветных подруги... Всяко с ними ситуацию нужно перетереть со всех сторон.

Бархатные_кохти   2010-08-20 11:48:31
Уважаемые)))

я ни капли не сомневалась что все тут присутствующие весьма и весьма мудрые образованные и опытные(!) люди.
Но помимо вас самих и ваших позиций, жизнь сталкивает вас с абсолютно разными персонажами.
Хорошо, возьмем не совет а рекомендацию
Акаш:) Вот ты не можешь просто по настроению менять лечащего врача ребенку, если он твой участковый врач. И ты поменяешь его тогда, когда его рекомендации - навредят. Но так как ты не имеешь мед. образования (образно) ты не пойдешь перепроверять рекомендацию врача если у тебя а) первый ребенок, б) у тебя не было до этого опыта НЕ доверять белым халатам.
Медицина - самый тривиальный пример, ибо с ним сталкиваются все.
А как насчет остальных примеров?
Я не буду советовать если я не уверена. Если просят помочь - найду того кто лучше знает. Поэтому наверное мои друзья знают - если спросят\попросят - не подведу. Я сама не медик, но вирус принципа "не навреди" подцепила еще в детстве воздушно капельным))
Акация права. Насчет перекладывания ответственности. Но тут есть нюанс. Если я могу перепроверить рекомендованные свечи на машину (будь они не ладны))) и только после этого приму решение ставить или нет, благо образования хватает. А кто-то не может, в итоге что?
Совет и рекомендация из благих намерений - превращается в потраченные силы и средства - зря.
Но тут дело не в перекладывании ответственности. А в отказе принимать чужие - из недоверия. уже. Мне проще перепроверять теперь, потому как вслепую доверится - очень дорого выходит. Я плохая? или жизнь такая?:) да не в этом суть:)
Акаш... " САМ сделал неверный выбор специалиста, последовал глупому или некомпетентному совету и т. п. , а не пытаться свалить вину за принятое решение на другого" - я не могу быть специалистом ВО ВСЕХ областях. И оценить глуп совет или некомпетентен - ну вот не могу. Я должна расплачиваться за это?:) А тот кто заранее знает что некомпетентен и вредит людям - счастлив и беззаботен?:)
только не говори - карма такая:)

Бархатные_кохти   2010-08-20 11:50:17
Eggy

а если взять не тех кто с вами рядом. И от которых вы знаете что ожидать.
А тех, с кем жизнь столкнула.
ПОЧЕМУ человеку сложно сказать: Нет я не знаю, обратись к другому. Но легко наврать чтоб поднятся в глазах вопрошающего? Только ли в этом суть?

Шура   2010-08-20 11:53:13
принимать и давать - разный подход

слушаю все подряд, предполагая отсутствие всякой ответственности от дающего,
а вот когда даю - напротив - страшно боюсь лишнее сказать, не дай бог как то это повлияет на жизнь человека.
Вот к примеру - разлад у подруги с мужчиной. Я завсегда на стороне обоих.

Белая акация   2010-08-20 12:20:34
Кохтя))

Я изначально восприняла твою тему как разговор о каких-то житейских (бытовых, психологических и т. п.) вопросах, не требующих для ответа специальных знаний.
Согласно словарю Ожегова: "Совет - Совместное обсуждение чего-нибудь". Вот мне и подумалось, что с врачами, автомеханиками и иже с ними мы не обсуждаем проблемы на равных)))
Именно при появлении житейских проблем мы чаще всего обращаемся к друзьям, близким, сослуживцам, даем и получаем СОВЕТЫ, а не РЕКОМЕНДАЦИИ специалистов.
Сорри за недопонимание того, что твоя тема- шире этих проблем.

Eggy   2010-08-20 12:38:01
Кохти

))) ну, человеку вообще свойственны нелогичные поступки (с точки зрения нравственности), мотивация разная...
вот например - истероид (демонстративный) любыми путями пытается привлечь и удержать внимание, такие люди любую тайну выдадут глазом не моргнув..., совет дадут на фоне эмоционального всплеска, а может быть искренне хочет помочь, но поверхностно тему воспринимают.
Наверное поэтому отношения между людьми самые сложные, мы называем это "ошибаться в людях".
Я обычно сложный для себя вопрос обсуждаю с несколькими людьми, потом анализирую.
Недавний пример - выбор машины. Сколько разных мнений! Выслушала все... сделала выбор на основании... Не очень довольна.

shadow of river   2010-08-20 13:00:42
ответственность

за решение принять совет я несу сама. Однозначно. За то, что дала совет, тоже. Но уже перед собой.

- И вот подумалось... чиффа (13 сбщ)

чиффа   2010-08-19 12:57:43
И вот подумалось...

Всё в мире существует по единым законом, единой системой.
Вся органическая жизнь, по крайней мере на Земле, имеет единый генетический код.
А не значит ли это, что Бог, которого принято считать существом надмирным, отстранённым и непознаваемым, совсем не таков?
Да, цели его непознаваемы, но его сам он почти узнан.
Весь окружающий мир это и есть Бог. Все мы и всё окружающее нас суть частички, клетки Бога. Так же, как в человеческом организме, но в более сложной структуре, каждый "вид клеток" выполняет свою функцию: питание, очистка, перемещение потоков энергии - пищи и так далее. Когда какие - то клетки заболевают, то они удаляются из организма - так исчезли динозавры ( типа удалённого аппендикса ).
Всему находится место и задача.
Вот только с человеками никак не пойму.
Слишком неопознаваема задача этих клеток.
Если это клетки мозга, то Бог наш серьёзно болен на голову.
А, может, мы всего лишь перхоть, на замороченной голове Бога?

shadow of river   2010-08-19 14:08:50
между прочим,

народу бог нужен для того, чтобы ему поклоняться. А поклоняться устрице христианин не могет. Так что, бог должен быть извне, недосягаем, непонятен, страшен, местами милосерден и снисходителен. В общем, добрый батюшка царь, но уровнем выше. Выше в буквальном смысле)
А про человеков вообще вон теория, что прилетели, наследили, а мы теперь отдуваемся)

чиффа   2010-08-19 18:59:50
Шадо.

Для чего человекам нужен Бог это понятно. Вопрос не в том.
Что мы в системе Бога?
А про наследили тож хорошо. Это, значицца, мы последышы чьи - то? Хорошо хоть куриными выпердышами не обозвала.)))

shadow of river   2010-08-19 21:11:42
чтобы

мы были в системе, эта система должна существовать. А я вот в этом не уверена. Потому как система проявляется во взаимодействии.

Шура   2010-08-20 12:04:04
а что)

может мы и клетки мозга. А они, в свою очередь тоже по разному себя ведут.
некоторые сидят думают над задачками,
некоторые смываются алкоголем,
некоторые выходят из мосха в виде козяк в носу

чиффа   2010-08-21 22:22:10
Шадо.

Как выражается твой любимейший китайский филосов Шао - Дао, " ежели ты не знаешь китайцкого языка, это не значит, что он не существует.")))
Бактерия в желудке человека тоже пилюёт на возвышенности типа человека - ей комфортно в дерьме переваривающейся пищи и она считает себя самодостаточной и независимой. Но вот принял человек пургенчику или пукнул крепко и вылетела бактерия в совсемную странность и сдохла.
"Только Бога нет и нет, ангел не является,
зря кадилом машет поп и бабушки поют." (С)
;)))

shadow of river   2010-08-22 20:26:26
Чиффа)

Так я не знаю, и это мешает мне думать о ней)
Но Энгельса эта фраза не опровергает. Так что, пока нет взаимодействия, объект не существует. Вот так вот)

Файрон   2010-08-24 14:41:20
Шадош,

ты же существуешь... Али я обшиблась? И, собственно, мы взаимодействуем с тобой. Это так, для примеру типа.. "Так чего ж тебе еще, хороняка, надобно?"(С)

shadow of river   2010-08-24 14:46:35
Файрон)

Я существую, но дело не в этом) Если нет взаимодействия, то и объекта нет. Ну, нету его! Потому как его не видно. не слышно, от него ни холодно, ни жарко)
Зачем я тогда буду об этом объекте думать?)

чиффа   2010-08-24 14:50:34
Ага!

Вот смотрю на квандрантик "Шадо", а он ни холодный, ни горячий. Значицца Шадо в природе не существует.)))

shadow of river   2010-08-24 15:05:41
квандратик

красный) Ты его видишь) Он раздражает твои рецепторы. Следовательно, взаимодействие налицо.

чиффа   2010-08-24 16:27:55
Ну, что есть, то есть!

Раздражаииит!!!)))

shadow of river   2010-08-24 16:55:19
следовательно,

поздравляю Вас, господин соврамши)

- Не поступайтесь принципами! чиффа (20 сбщ)

чиффа   2010-08-17 17:47:17
Не поступайтесь принципами!

( Из "Жизни холостяка")
География нашей деревни исключительно вертикально - зигзагообразная: то ли скопище холмов, то ли сборище оврагов. Ходьба превращается в перемещение не столько в горизонтальной, сколько в вертикальной плоскости. Потому народ, в большинстве своём, пересел на авто и даже в пределах одного квартала перемещается на колёсах.
Ну, а я, ради мышечного тонуса и из - за стойкой неприязни к "бибикам", остаюсь верен пешкодралу.
Есть у меня и вторая неприязнь - оживлять компы на дому у клиентов. Ну, не люблю я этого, но иногда приходится поступаться принципами. И, как правило, предательство принципов карается быстро и изощрённо.
На улице уже вовсю разлилась ночь. Летняя, она не так уж и темна, но подлый смог притушил звёзды и превратил окрестности смутный кисель. Спеша к родному компу, пиву и домашней тишине, решил подсократить путь и ринулся напрямик, по оврагам. Благо, тропы все известны и ноги сами знают куда нести. Вот только забыли про дымную поправку.
В общем, спускаясь по очередному склону, поскользнулся я на какой - то ерунде неразличимой и живенько продолжил путь, но уже не ногами.
Движение длилось недолго: воткнулся во что - то податливое и это что - то рухнуло на меня, прижав к пыльной тропе.
У нас частенько валятся старые большущие деревья, всегда неожиданно и непредсказуемо. Но тут вес и фактура были другими. Да ещё шевелящимися и попахивающие чем - то покрепче пива.
Руки сработали машинально: одна провела по лицу, удостоверяясь в пропаже очков, вторая прицапнула это шевелящееся. И прицапнула за приятную выпуклость, так что вторая рука тут же метнулась по соседству.
Цапанье включило звук. Руки - то уже поняли, что им попалось, а прорезавшийся голос внёс окончательную ясность.
Хрипловатый, с некоторой гундосинкой и алкогольной отдышкой, но натурально женский голос вопросил:
- Мужик, тебе чего?
Вопрос сопровождался поёрзыванием по моему приземлённому телу более массивных, но не менее приятных выпуклостей.
- Мужик, чего молчишь? Налетел и молчишь! Насиловать будешь?
- Да, я, видите ли...
- Ни фуня я не вижу! Ты не пирамидонь, отвечай прямо, а то закричу!
- Не надо кричать, я случайно...
- Во, гад! Не мог приятность сказать, мол, давно хотел, всё выслеживал. А то - случайно! Тебе без разницы на кого кидаться!? Совсем на корень озабоченный!?
- Да, что вы, да вы...
- Што ты мне всё выкаешь, интилигент кремов!? Я с тобой тут до утра не собираюсь пилиндеть. Давай насилуй, раз поймал. Только без извращений! Я женщина порядочная, я этого не люблю!
Внезапное падение, усугубляемое нелепостью ситуации, ввергли меня в ступор. Тело никак не хотело шевелиться, а руки никак не хотели разжиматься.
- Я не хотел, я случайно...
- Что не хотел! Завалил, а не хотел! А в сиськи - то вон как вцепился! Или, может, ты маньяк сисюльный?
- Да я...
- Ты, ты. В общем давай за дело, а то закричу. Мне на работу утром, некогда тут с тобой прохлаждаться.
- А...
- Во, блин, мужик пошёл! Всё самой, всё самой!
Она ловко приподнялась, не выдёргиваясь из моих рук, взметнула юбчонку и энергично принялась за мои штаны.
Это меня оживило и, не тратя время на поиски очков, я немыслимым акробатическим вывертом выскользнул из - под "жертвы" и помчался прочь, не разбирая дороги. Вслед полетел разъярённый вопль:
- Ах, ты, мурнила гайморитный, бабобаб урезанный! Опозорил и в кусты!!! Ну, найду!!! Ну, я тебя забубу!! А потом помидоры оторву и мышам кину!!!
Лесным оленем пёр я по буеракам, а в голове громовая фраза "есть женщины в русских селеньях" перемежалась недоумённой мыслью: " А почему мышам!?"
Добравшись до дому, запер все замки, посадил кота под дверью и выпил три чашки кофе. Только после этого смог забыться нервическим, тяжёлым сном. А губы всё твердили: "Нельзя отступаться от принципов!"
Пы. Сы.
Днём, возвращаясь с обеда, услыхал сзади хрипловатый, с некоторой гундосинкой голос. Быстро шмыгнул в первый попавшийся магазин, купил совершенно ненужную дрянь - одеколон "Абссолют", - и испросил у продавщицы позволения выйти служебным входом.
Закрывая дверь, услышал:
- Во, блин, видала придурошного! Видать, всю ночь у компа просидел, квест ходил или стрелялку, а теперь крыша набекрень и пистон с джойстиком путает. Вот что нам, бабам, делать!? Таких же всё больше, етить их в простату! Гумеры кремовы, не, геймеры!
- Игруны, - перевела другая.
- Во - во, игруны!!

shadow of river   2010-08-17 18:05:36
боже)

какая прелесть)))

Белая акация   2010-08-17 20:27:06
)))

Пуганый заяц куста боится (с)
Бедный, бедный Чиффа...
Везде ему мерещатся секЦманьячки)))

Carol   2010-08-17 22:47:57
И потом

этот человек пишет такие посты как "А всё - таки, жалко женщин..." :-)))

Eggy   2010-08-18 10:36:08

Ужас ужасный... лучше мат, чем такая куртуазно-колхозная лексика... бр-р-р-р-р... Язык много хуже, чем содержание!
Чиффа, гаде вы это скопипакостили? Если авторское - то плохо, афтар, ооочень плохо!

Белая акация   2010-08-18 10:44:50
Я милого

узнаю по походке (с)
Нет, это он не скопиастил, сам написал - узнаю стиль))
Но мне нравится...
Вкус наверное такой, невзыскательный)))

shadow of river   2010-08-18 10:56:44
Акаш)

Просто мы с тобой к нему пристрастно относимся) Мне тоже нравится)

Eggy   2010-08-18 11:34:53
)))

Извиняйте, девушки... Может быть я слишком строга, но критика, повторюсь, к стилистике, а не к содержанию. "Кремов"(с)..., блин...

Белая акация   2010-08-18 12:15:44
Да чё там скрывать!)))

Мы его просто любим...)))
Eggy))
Это же просто стёб! И на мой взгляд, весьма остроумный... Вопрос сопровождался поёрзыванием по моему приземлённому телу более массивных, но не менее приятных выпуклостей.
... Лесным оленем пёр я по буеракам, а в голове громовая фраза "есть женщины в русских селеньях" перемежалась недоумённой мыслью: " А почему мышам!?"
(с)
Картина маслом!)))

чиффа   2010-08-18 12:20:35
Ой, да я ж

на изысканность и не претендую! И в литераторы, тем паче, не рвусь. Просто рассказываю иногда кондовым крестьянским языком о своей деревенской жизни.
Можно было бы, конечно, и чистым матерком изложить, да вот беда - труслив я: забанят ведь напрочь админы. Да и применение матерщины признаю только в крайних случаях - ну, не интеллигент я!)))
Опять же, не люблю в домах мертвящую тишину.)))

Eggy   2010-08-18 12:48:01
а-а-а

печаль на мою голову, уже жалею о высказывании))) Чиффа, да хорошо Вы пишете по сути, но слишком ного "сильных" прилагательных, острых характеристик, идиом, оборотов, шуток на один квадратный км. Так теряется идея любого рассказа. Перебор по украшательству и виньеткам - здесь как раз нарочитая изысканность (в рамках жанра). Аффтар, пеши исчо"(с) )))

чиффа   2010-08-18 14:10:28
Eggy!

Выдам секрет: стиль уже менять нельзя, поелику это не отдельный этюд, а очередной кусочек сериала "Жизнь холостяка". Он и задумывался как ёрническое повествование о жизни псевдоинтеллигентного местечкового провинциала. Так что, воленс неволенс, а приходится и дальше облизывать ноблесс.)))

Бархатные_кохти   2010-08-19 10:29:57
какая прелесть(с)))

только я б после такой встречи сначала рванула б себя драить мочалкой))) под ржачь))) Кофе был бы на последнем месте по списку)))
затыкает смех лапами)))

miclucho   2010-08-19 10:47:43
Не знаю почему,

но по стилю и по происходящим событиям, мне это повествование напомнило фильм - "Рембо. Первая кровь". Осталось только дождаться финальной развязки:)

чиффа   2010-08-19 11:11:58
miclucho!

Ждать долго придётся! Я ж только крепчаю в трудностях!)))

miclucho   2010-08-19 11:15:20
чиффа

Так там же сколько частей то было, целый 4!:)

чиффа   2010-08-19 11:21:54
Это у Рэмбы 4?

Слабак он.))

Бархатные_кохти   2010-08-19 13:26:33
Чифф)))

4 подхода по три часа... ммм?:)

Белая акация   2010-08-19 20:02:25
Или

просто- четыре подхода? ;))

shadow of river   2010-08-23 10:54:17
осталось

со снарядом определиться..)

- Как-то скучно сегодня((( Наталья (4 сбщ)

Наталья   2010-08-13 20:56:29
Как-то скучно сегодня(((

Настроение замечательное!!! Отпуск! Это великое чудо! Каждый проводит его по своему... Одна неприятность, он бысто заканчивается(((

miclucho   2010-08-13 21:04:07
Отпуск

грех проводить в скукоте, надо себя развлекать:)

...milaSh...   2010-08-13 21:30:57
Может быть...

... заглянуть к соседям?.. :)

Наталья   2010-08-13 21:31:29
...

Ну сегодня еще не отпуск, он начнется только с понедельника, поэтому есть время подумать о развлечениях))) Хотя, одно развлечение я уже придумала... Выспаться!

- Бизнес-стиль)) Анонимка (30 сбщ)

Анонимка [1]   2010-08-13 15:20:51
Бизнес-стиль))

в жару. По женски:)
Только чур - громко не ржать :)
Сегодня офис выпал в осадок.
Но сначала предысторию, для понимания "обстановки")))
Когда-то давно, когда место дислокации нашего офиса было центровее не придумаешь, была у нас директива по форме одежды сотрудников: никаких декольте, никаких мини, никакой спортивной одежды.
Уже год как переехали, и эти директивы как-то сами собой остались в прошлом. В разумных пределах, для разумных людей, естесственно. Летом в офисе прохладно, исправно работают сплит-системы. Зимой тепло и уютно.
Но недавно началось нечто. Одна из наших дам менеджерского состава стала ходить на работу... в платьях. Коктельно-вечерних + каблук от 10. Но исключительно когда Босс в офисе. Если его нет - та же дама при полном отсутствии макияжа, в джинсах, кривой майке и в кроссовках. Ну все тихонько похихикивали, и улыбались)
Сегодня Босс вернулся...
Ребяты... оно пришло в том, что я б назвала "ночной рубашкой". Белое. Нечто прозрачное. И в непонятной формы... черно-синих трусах!!!
Женскую часть офиса скрутило. Мужская часть - скромно отводит взгляды или вобще старается "не пересекаться в коридорах" ))) Ощущение что "господа офицеры, Вас наили, вы в борделе" очень сильно витает в воздухе)))
Вот скажите мне.. это нормально? Не думать о том как это выглядит, и что это офис а не клуб по интересам.
ПыСы: в метро она так не ездит. Всю эту красоту специально приносит и по часу утром переодевается и марафет наводит)))

Margo   2010-08-13 15:30:43
Лен

это вы просто завидуете тому, что тетка вот-вот свое личное Щастье устроит )))

Lilas   2010-08-13 15:30:48
(

это не лечится даже.

Анонимка [1]   2010-08-13 15:32:18
Margo

с синими трусами?! ))) сомневаюсь)))
у Босса очень стильная супруга:)

Margo   2010-08-13 15:33:03
ты просто

ничего не понимаешь в стиле!!!...
в отличие от нее..
очевидно )))

Анонимка [1]   2010-08-13 15:33:58
вот уж

в чем в чем я ничего не понимаю, так это в лядстве))

Margo   2010-08-13 15:37:20
а вот интересно

а на бюсте у нее что? Тоже синее? Или как? )))

Анонимка [1]   2010-08-13 15:40:56
как чего?

ничего:)
кроме этого прозрачно-белого и непонятно-черно-синего:)
Ну и туфлищи, конечно ж.
это не смешно)) не красиво, не эроично. Это противно.

shadow of river   2010-08-13 15:44:54
вот

какие завистливые, чужое счастье заесть хотят) Чем вам там синий не угодил?)))

Анонимка [1]   2010-08-13 15:45:29
известно чем

стилем формой...
содержанием зачоркнуто)))

shadow of river   2010-08-13 15:46:38
ну уж

про содержание - это чистая зависть!))) Какое может быть не тог содержание в синих трусах?!)))

Анонимка [1]   2010-08-13 15:49:08
я так не играю)))

хорошо.
если одевают в офис (!) белое неглиже, с синим бельем, и с черными тяжеленными туфлями. - содержание мозга автоматически оказывается где? Правильно. В синем. Этим и не устраивает.

shadow of river   2010-08-13 15:53:51
белое неглиже -

это от жары) А синее - для спокойствия. Синий - он очень успокаивает аппетит, говорят) Поэтомук, то, что мозг в синем - очень даже полезно.
Для шефа)))

Анонимка [1]   2010-08-13 15:54:43
допустим

а остальным что делать?:) продолжать себя ощущать "лишними в этой спальне"?:)

shadow of river   2010-08-13 15:55:58
самое

опасное у дурака - это активный мозг. Если он спокоен, то и спальня превращается в комнату для релаксации всего коллектива.
Во. вы там ей даже спасио скажите)

Анонимка [1]   2010-08-13 15:57:34
не успеем

шеф удрал, увидев эту "красоту" в коридоре)))
не видать спокойствия как своих ушей )))

shadow of river   2010-08-13 16:00:45
так без

шефа она в майке?) Срочно намекнуть ей, что шеф в отпуске)

Белая акация   2010-08-13 16:01:03
Честно говоря,

мне не очень смешно было))
Что тут смешного?
Одна тиотка сбрендила... Бывает!
Все остальные остро и с удовольствием реагируют на симптомы болезни...
Вывод напрашивается такой: слишком много у вас свободного времени!)))

Анонимка [1]   2010-08-13 16:01:58
она может и дура, но не настолько))

инфу о месте дислокации шефа, она получает у его личного секретаря ))

Анонимка [1]   2010-08-13 16:03:48
Акация))

ну так пятница ж!)))
а вобще эти приколы у нее от рабочей загрузки не зависят. Точнее загрузку задвигают на марафет - в любом случае.

Eggy   2010-08-13 16:41:16

Прям и ни знаю что сказать...))) Фотографии в студию!!! Так не наглядно вообще!
Мне кажется шеф таки откликнется на призыв - рано или позно..., в той или иной форме..))

miclucho   2010-08-13 16:56:05
Точно!

Надо её заснять срочно и нам сюда выложить! А то обсуждение какое то вовсе не предметное... Чужими глазами такое сложно оценивать:)

Анонимка [1]   2010-08-13 17:17:52
интересно

как вы себе это представляете?)) втихушку щелкать на мобильник?) при этом отвлекаясь на "пакетик"?:)
и вобще, поведение это еще лицезреть надо. В красках. А фото - статично. И не передает всей атмосфэры)))

miclucho   2010-08-13 17:28:33
Вот вам всем

на самом деле свезло... Такое наблюдать, да еще при желании и принять в этом участие, развлечение не на каждый день:) А как вы считаете автор, есть шанс хоть на какую-либо взаимность к этой феи со стороны шефа? К чему ей все это городить, если он ей вообще никаких авансов не давал?:)

Анонимка [1]   2010-08-13 17:40:16
польза есть))

она (в основном) без проблем получает разрешение на "отпус", "заболеть" и прочие поблажки.
А взаимность от шефа - ой пусть получит. Быстрее сбежит:) а так - вряд ли. У него очень хорошая, стильная, мудрая... супруга:) На вертихвостку в синих труселях он вряд ли купится) даже на "один два раза".

Eggy   2010-08-13 17:55:55

Между прочим, отличный пример "хождения напролом". Помните, мы не давно обсуждали технологии "личных продаж" - когда осаждают менеджеры. Вот всем кажется - "да нет, это не работает", а на самом деле может быть и работает - сила намерения, так сказать)))

Наталья   2010-08-13 20:09:14
...

Странно все это... Не продумала свои действия дама.((( Может у нее беда? Разве можно так с мужчиной, с синими трусами, каблуками и нечто прозрачном...? Хоть он и босс!
Ох, было там что-то с БОССОМ, сто пудов!

ЧУДО   2010-08-13 20:34:28
анонимка

а чтож вы ей не скажите, в глаза? Иль боитесь чего? Помогите девочке найти спокойствие и сохранить "женское лицо", раз уж Вас так это смущает..

Наталья   2010-08-13 20:43:57
...

Вы великодушны! Конечно, я не видела ту девочку... НО, думается, что она не нуждается в сохранности лица.)))

кофе   2010-08-13 21:32:23
тётки,

когда начинают одеваться для мужиков, выглядят либо вульгарно, либо тухло. Тем не менее бонусы она какие-то имеет и офис искрит) Действия босса в след. сериях?)

- Любовь к себе miclucho (15 сбщ)

miclucho   2010-08-12 18:56:29
Любовь к себе

Как найти то самое верное состояние, в метаниях между заниженной самооценкой и клиническим нарциссизмом? Как человеку найти себя в себе и стоит ли это делать? Надо ли взращивать любовь к себе для собственного благополучия и поможет ли это личностному в конце-концов процветанию?:)

РаскроюВашиЧакры   2010-08-12 19:01:14
почаще читать Библию

я думаю, от двух этих крайностей прекрасно защищает духовная и душевная наполненность

shadow of river   2010-08-12 19:08:18
ну, барин,

ты и задачки ставишь. Мне сегодня все приходится вспоминать философские категории...)))
Куча песка - это сколько песчинок?) Вот так и тут - размыты границы) Мера ( как философская категория) поможет нам выжить)))
Без любви к себе нельзя, и без критики себя нельзя. Должно быть и то и другое.
Насчет библии не знаю. ее еще понять надо. Она слишком иносказательна для непосвященного. Неграмотный там столько наинтерпретирует. что мама негорюй. Книжки надо начинать читать попроще)

miclucho   2010-08-12 19:11:05
А лучше всего

начинать с книжек, где много картинок:)...

странная такая   2010-08-13 00:26:19
Периодически возвращайтесь с работы (гулянок) пешком,

в наполненном вагоне метро, а лучше - а вечно опаздывающем вонючем захолустном автобусе...
и грань - обозначится. Можно посетить женскую тюрьму, это здесь, недалече, в Печатниках... типа передачку принесли...
Все станет ясно: мы - не вершина Творения

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-08-13 02:52:03
shadow of river

кого считать грамотным по поводу библии, тем более, что большинстов вообще читате ее перевод.
Вот, например, слово "горит"
горит огонь
горит в руках
горят глаза и т. д.
Кто точно знает и грамотно может рассказать про библию? Кто читал первоисточники написанные... Я уж не говорю про то, что первоисточник-то слова ИИсуса, а писали их для истории несколько человек в силу своего понимания и осознания...
Миклуха, не знаю, сложно... Надо себя не любить, наверно, а уважать... Тогда человек не будет заниматься самоедством, и сможет спокойно признавать свои ошибки, и понять других, пусть не принять, но понять и сможет самое главное уважительно общаться с другими... И прощать другим их ошибки, но и т. д.
Мне, кажется, не любить себя, а уважать...

чиффа   2010-08-13 08:34:18
Для начала

определиться б с понятиями собственного благополучия и личностного процветания.)
Да, а почему именно Библию читать надо? Коран тоже неплох.
А ещё лучше Лао Цзы.

shadow of river   2010-08-13 12:46:24
по мне,

так просто библию вообще для собственного устаканивания читать не стоит. Мозги надо тренировать, чтобы учиться делать выводы. А не просто читать для благополучия...

miclucho   2010-08-13 12:50:29
Точно!

А еще лучше, как выяснили американские ученые, решать кроссворды и шарады, они хорошо тренируют мозг. Но при чем здесь деятельность мозга и мой вопрос?:)

shadow of river   2010-08-13 13:15:40
а ты чего хотел?)

Четкого и конкретного рецепта?) Я бы посмотрела на того, кто его даст)

Бархатные_кохти   2010-08-13 15:01:26
и как всегда

поиск "золотой середины" затянулся... )))

Bur   2010-08-13 17:58:01
тут мимо у меня пробегала мысля.

нарциссизм - любование только собой.
а любить себя, наверное, можно бесконечно много и сильно и самозабвенно, только не ставя себя над толпой, а считая себя - частью целого мира, и другие совсем не хуже и ими тоже можно любоваться бесконечно.
как сообщающиеся сосуды, любовь к себе - автоматом и ко всему роду людскому..))
так - хоть облюбись, нарциссизмом не пахнет)).

ЧУДО   2010-08-13 20:42:11
по?

А может с уважения к себе начать, там и любовь к себе придет, и грани ставить не нужно. Не переусердствуйте, батюшка. И кашу маслом можно испортить, больно приторная получается.. А личному процветанию это поможет, уважаешь, любишь себя на мой взгляд уже знаешь свой следующий шаг.

кофе   2010-08-13 21:48:19
ах, этот озорник, miclucho)

деятельность мозга всегда при нем) поэтому, сдается мне, все риски положений давно оценены и мера взвешена. Прививается, возможно), кому-то медленно и неохотно.

Бархатные_кохти   2010-08-16 12:40:43
а что

никто не сталкивался с уважением к себе без любви к себе?:)

- Состояние творчества miclucho (11 сбщ)

miclucho   2010-08-12 12:30:46
Состояние творчества

Что для вас это пресловутое состояние творчества? Впадаете ли вы в него сами, а может оно накатывает на вас, заставляет терять голову и совершать безумные в вашем бытийном понятии поступки? В жизни всегда есть место творчеству, какое это место в вашей жизни?:)

кофе   2010-08-12 13:12:15

творчески решаю проблемы в том числе и бытовые. до безумия не довожу)а с остальным творчеством уже давно завязано)

Eggy   2010-08-12 13:12:33
про меня

Как-то мой бывший коллега и приятель, с которым мы частенько по молодости устраивали всякие перформанысы на работе и на отдыхе, сделал мне комплимент: ты, говорит, творческая во всех своих проявлениях. Лестно было услышать))) В последнее время часто ощущаю отсутствие всякого творческого потенциала и меня это расстраивает...((( Не знаю, то ли это возраст, то ли бытовуха заела и решение всяких проблем.
Не могу сказать, что творчество тесно связано с чем-либо - с радостью или с грустью, с любовью или с тоской... Вот если я в хорошей форме - энергетически чувствую себя сильной, все у меня боль-менее хорошо, тогда и ритмы и рифмы и музыка в голове. А когда страдания - все тупизм. Обожаю "приходы и накаты" на работе (а она у меня оказалась творческой - вот когда какая-нибудь идея или концепция прийдет - тогда все остальное как бисер на нитку вокруг этой идеи накручивается и получается - "ах, хорошо, и все же я гениальная!")))
В ответ на вопрос могу сказать - очень очень меня беспокоит и тревожит отсутствие творческого состояния, для меня это сродни нездоровью.

Eggy   2010-08-12 15:23:54
Во, кстати, вдохновение вернулось

Осветила СЛАВУ попой
Яна, что со стулом дружит,
И как прежде актуальна
Тема белоснежных кружев
P. S. Публикуется повторно - дебют в невиртуалах)))

miclucho   2010-08-12 15:31:24
Не знаю, не знаю...

Что то эта попа в кружевах смутно знакомая и она явно принадлежала другому автору:)
Eggy - вот что значит вас теперь вдохновляет?:)

Eggy   2010-08-12 15:36:01
miclucho

Кружева - это главная тема моего творчества)))

miclucho   2010-08-12 15:43:04
Eggy

Тогда давайте попробуем продвинуться по вашему творчеству немного дальше:)

Eggy   2010-08-12 15:59:34
Давайте!

в глубину, так сказать, кружев )))
Что под кружевом твоим?
Глубина страстей любовных
Холод мраморной красы
Или дух свободы вольный?

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-08-13 03:31:44
Миклуха,

ну творчество во всем... У меня вообще проблема - просто нудно выполнять однообразную работу мене сложно, у меня везде творчество... Если его нет, то я его себе придумываю, иначе монотонная работа не факт, что выполнется.
А в другом плане... Накатывает вдохновение, а не творчество и тогда... Это похоже на желание пить, когда долго не пил... Пить взахлеб...
Состояние... Состояние странное. Как будто нет вокруг ничего, ты отключаешься, ты входишь в транс... Это может быть где угодно... И тогда ты с собой сделать ничего не можешь - пишутся стихи, стихи под ритм или аккорды, идет текст, решается задача, ну и т. д., думаю также рисуются картины и прочее... Потом просто технически что-то доробатывается, а иногда нет... Естесно, если в компаниии или совещание и т. д. и т. п. - это подавляется:))
Бывает, что ты встаешь ночью и пишешь...
Состояние... На мной взгляд - это состояние круче оргазма...
А потом... А потом начинаешь бояться, что такого состояния больше не будет... Ну не знаю, садишься за лист, а не черта не пишется... И день и два. Ты знаешь как сделать это технически, но это не то. Нет полета, нет изюминки, что ли? Появляется страх - а вдруг больше никогда... Точно ручаться не могу... Но мне, кажется, что вот этот период сравним с мужской потенцией... Ты понимаешь о чем я.
Вот как-то так... Исключительно на собственном опыте:))

чиффа   2010-08-13 08:27:19
Накатывает

непонятно из - за чего.
И тогда садишься рисовать или паять, или писать. Потом куда - то укатывает. Но если основа накаченного нравится, то уж тут продолжаешь доводить до конца, пусть и без экстаза.
А безумные поступки это для молодых и влюблённых - мне сия форма творчества уже недоступна.))

ЧУДО   2010-08-13 20:47:08
творчество и творец

Для меня, творчество- это когда выхожу за рамки поставленной цели, при этом испытываю воодушевление и благодарность тому или иному фрагменту жизни, который расширяет потенциал

- Жизнь. Смысл или цель. чиффа (9 сбщ)

чиффа   2010-08-10 19:34:37
Жизнь. Смысл или цель.

Мы все хорошие тактики и никудышные стратеги. Да и хорошими тактиками, на самом деле, бываем редко. Отсюда метания, маета, тоскливое либо бравурное одиночество и бесконечные попытки самооправдания и самоутешения.
Нас всех учили не так и не тому. И точно так же мы поступаем со своими детьми.
Смысл жизни подменяется целью или множеством мелких целей. Это утешает наше самомнение и даже создаёт весомость нашему существованию во мнении окружающих.
Лишь иногда попытка задуматься о смысле, а не о цели, просверком прожигает всю тактическую шелуху.
Но нет сил или смелости, или терпения довести эту попытку до конца.
И человек придумывает религию. А другой - свою. Они почти подошли к пониманию, за которым открылись бы совсем иные горизонты существования. Но что - то помешало дойти до конца. Они нашли утешение в найденном и других утешили своей находкой.
Но дверь так и не открылась.
Пессимизм и депрессия?
Отнюдь.
Поздняя и практически безнадёжная попытка понять хоть самую малость.
Найти, хотя бы, пути к пониманию.
Мне жаль детей. Своих, чужих, всех. Мы ставим им цели, мы учим их выбирать цели. Взрослея, они самостоятельно разрабатывают собственную тактику. И достигают целей. Частенько ложных. Повторяя и повторяя наш путь, хотя и своими тропами.
Научить бы их сызмала думать не о целях, а о смысле.
Насколько они превзошли бы нас.
Насколько мир стал бы добрее и чище.

miclucho   2010-08-10 19:38:01
:)

Жизнь, это способ.

простоРыпппка   2010-08-10 19:56:15
как можно научить

тому чего не ведаем сами?
можем только научить задавать вопросы...
мы и цели то не особо знаем как правильно ставить и достигать...
а про смысл жизни.. наверное чтобы начать о нем думать должно прийти время... не стоит учить этому тех, кто еще не готов задуматься...
и почему понимаем что ставим цели за своих детей и что не стоит этого делать.. но не понимаем что не стоит подталкивать их к вопросу о смысле жизни..
все в свое время.. когда будут готовы.. придет само...

кофе   2010-08-10 21:38:42
есть предложение

давайте уже чиффе вышлем какой-нить шоколад с джентменский набором, или кальянчику, или счастья полные штаны) ну вообщем чё-нибудь. Я чую наступление осени)

shadow of river   2010-08-10 23:07:47
почему ложные?

Почему ты думаешь, что цели ложные? Почему ты думаешь, что мир стал бы добрее и чище?
Да. Чтобы подменить смысл жизни, нужно его знать. А знать мы его начинаем к старости. Следовательно, тогда, когда его подменить уже нечем. так что, не журысь, не так все страшно)

чиффа   2010-08-11 13:40:50
...

Жизнь - способ, жизнь - процесс.
Чего?
Бега от вешки к вешке с попутным разукрашиванием намечаемых вешек и радостным улюлюканьем или тоскливым сопением на дистанции?
Бег от навязанности в неизвестность?
Вешки - цели. Не все из них ложные, а, может, и нет ложных, а, может, ложные все.
Зависит от пути.
Количество пройденных вешек, длина пройденной дистанции приносит опыт, но не делает разумней.
И к старости мы также не знаем смысла жизни. Лишь кичимся количеством и разукрашенностью собранных вешек.
"И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло; и теперь как бы не простер он руки своей, и не взял также от дерева жизни, и не вкусил, и не стал жить вечно."
Один из НАС!
Но мы даже в добре и зле запутались, а уж простирать руки куда - то выше нам некогда.
P. S. На заре 20 - го века электромобили превосходили автомобили по всем параметрам. Немного усилий... Но бензиновый агрегат усовершенствовать было проще. И вот уничтожаются ресурсы, загаживается мир.
В середине того же века учёные, изучив строение и состав дельфиньей кожи, изобретали новые покрытия для кораблей, чтоб сделать их быстроходнее. Потом плюнули на корабли и стали вдувать силикон в женские груди.
Нет, жизнь приятна. Концовка только малость подгаживает.)

miclucho   2010-08-12 12:15:51
чиффа

Жизнь, это способ перейти от рождения к смерти. Очень индивидуальный способ. Чем вы его разнообразите, вешками ли, красными тряпками или большим сожалением по несбывшемуся, это сугубо индивидуально. Но возможности есть у всех и они по сути, как показывает история, не очень ограниченные...

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-08-13 03:34:17
Миклуха,

согласна:) Добавить просто нечего.

странная такая   2010-09-07 11:15:05
Жизнь Неприятна... но можно сделать приятным ожидание

конца...
Это - ИМХО. Вот видите, как все по-разному. Жизнь моя была отвратительна. А отчего? Так нет красивой картинки за окном. Вот мое мнение о жизни. Живи я в Ялте, Севастополе или на Крите, которого не видела - может, я была бы кардинально иного мнения.
А кому-то картинка не нужна. Зато он меряет качество жизни в машинах или красивых бабах...
И т. д. Пусть дети сами разберутся. Нравится ли им эта жизнь и какая.
А наше дело - привести этих детей в жизнь.
На мУки? ну да. Может. и так. Но кто не мучился - тот не видит счастья в простых вещах.

- Глупая тема. чиффа (29 сбщ)

чиффа   2010-08-09 14:17:28
Глупая тема.

Иногда я задумываюсь над глупым вопросом: зачем современному человеку семья?
Если отрешиться от половых признаков и инстинктов и посмотреть практически?
Продолжение рода?
Ну, во - первых, это будет уже смесь, а не твой род в чистоте.
Во - вторых, какое значение имеет, что будет после меня? Я - то уже стану прахом и ничего не увижу. Так что, с моей смертью кончится и мой род, для меня.
Продолжение себя?
Опять же, ерунда. Это ведь не клонирование, а генная лотерея. Какие - то черты унаследует, но это будет совершенно другое существо.
Опора в старости?
Но спокойную старость я себе обеспечу загодя. И когда уж совсем сил не останется, сиделка, получающая деньги за уход, будет намного предпочтительней изредка появляющегося и всегда раздражённого потомка.
Спасение от одиночества?
Но не слишком ли трудоёмкий и нервный способ? Можно и проще и веселее найти.
Что ещё?
Подскажите.
Только без привязки к инстинкту и без довления эмоций.

кофе   2010-08-09 14:22:48

семьей легче прожить, как ни крути)

shadow of river   2010-08-09 14:29:43
без привязки

к инстинкту нельзя. Потому что гложет подсознание - а как же я никого после себя не оставлю? И никто не впомнит меня добрым словом. Даже злым не вспомнит. Вот потому -то Геростраты и появляются - хоть какой-то слеж оставить.

чиффа   2010-08-09 14:33:51
Семьёй

легче прожить!!???
Ну, ежели в тайге, с сохой и в онучах.
Шадо!
Так след - то не дитями оставляют. Герострат храм спалил и его помнят. А кто знает чего детки Пушкина достигли?

shadow of river   2010-08-09 14:34:49
вот именно.

Но дети - какая-то гарантия того, что ты безвестным не сгинешь в желудках бродячих псов. Не все готовы жечь третьяковки.

чиффа   2010-08-09 14:53:26
А толку мне

от известности, если я уже сгнию в земле?
Опять же, какая покойнику разница съедят его черви или собаки?
Безвестность - звестность?
Кто помнит как звали папу и маму Менделеева? Или, знаменитого в своё время, поэта Тредиаковского?

Олег   2010-08-09 15:02:35
есть такое дело

Хочется, чтобы наши дети были лучше нас.
Так же в них реализуем то, что сами не успели.
Практического смысла это не имеет, конечно.

кофе   2010-08-09 15:05:56
чиффа

в городе тоже) Тут душевный аспект главнее всего остального. В ладной семье, конеш. Как в песне Долиной помнишь- "главней всего погода в доме, всё остальное су-е-та.." Хорошая семья-я и родственников имею ввиду тоже- дает нужные ощущения челу в жизни. В одиночку не многие их умеют вырабатать и, главное, сохранить надолго.

shadow of river   2010-08-09 15:09:27
Чиффа)

Ты опять подменяешь понятия) Тебе не все равно, аока ты живешь) Потому как жить во имя высокой цели (высокой с точки зрения сегодняшнего момента) гораздо проще, нежели жить и не знать, кому это все нужно.

чиффа   2010-08-09 15:32:20
Про полноту чувств согласен.

Это уж имеется!!
Вот только чувства, в большинстве своём, деструктивные.
Болеешь его болезнями, страдаешь от его ошибок и неурядиц, переживаешь каждый его шаг.
А потом, лет через 20, он уходит от тебя в полную самостоятельность, а ты остаёшься преждевременно состарившейся развалиной ( а переживать продолжаешь ) с псевдогордым сознанием "исполненного долга".
Да и с воспитанием какая - то неправильность.
Мы хотим, чтоб ребёнок был лучше нас. То есть, мы не помогаем ему развиваться свободно и по его хотению, а пытаемся создать улучшенный слепок самого себя.
А мы того стоим?
Высокая цель?
А кто определит её высокость и нужность? Сам? Слишком субъективно.
И что выше: ребятёночка в жизнь выпустить ( который и Чикатилой может стать ) или написать новый Коран ( чтоб его новые ваххаббиты штудировали)?

Олег   2010-08-09 15:37:38
мы того стоим, да

И как раз помогаем ему развиваться свободно и по его хотению, ибо нас всегда склоняли к "так надо" и "должен". И если он будет лучше, то он не уйдет в полную самостоятельность, оставим родителей, ведь мы так не сделали же, правда? :)

shadow of river   2010-08-09 15:43:56
высоту

цели определяет ее имеющий.
))) Это - твоя цель, и только твоя. И оценка всегда субъективна, ты сам знаешь. Если ты хочешь, чтобы тебя понимл ребятоночек выпускай его. если хочешь, чтобы воххабиты - пиши коран)
Олег. Так по его хотению, или "так надо" и "ты должен"?

Олег   2010-08-09 15:48:55
shadow of river

Ну я ж сказал - по его хотению.
С нашей корректировкой, конечно :)

shadow of river   2010-08-09 15:54:01
обычно

то, что дети хотят и то, что надо не совпадает) И идет либо ломка ценностей, либо ломка психики. С разными последствиями. если бы мне не сломали желание изменить мир, неизвестно, чего бы я наворотила со своей энергией, и куда бы это привело. Меня, во всяком случае.

Олег   2010-08-09 16:06:54
shadow of river

По моему разумению, "дети хотят" и "так надо" как раз совпадает. Это же ИМ надо :)
Да, все так. Если бы не сломали желание - это куда-то привело бы. Именно поэтому и хочется видеть в детях это желание, и всячески его поддерживать. И держаться подальше от "так (кому-то) надо"...

shadow of river   2010-08-09 16:12:30
может, им и надо.

Только пока они этого не знают. Им сейчас надо есть сладкое и не ходить в школу. И только потом они поймут. что родители заставляли потому. что надо детям. Но сначала надо заставлять. И тут - лезвие бритвы.

Олег   2010-08-09 16:38:19
shadow of river

Эээ... ммм... у нас немного разные возрастные уровни деток :)

shadow of river   2010-08-09 16:49:27
Олег)

С чего Вы взяли?)

Олег   2010-08-09 17:00:17
shadow of river

про школу навеяло. Старшему уже точно не надо :)

shadow of river   2010-08-09 17:04:01
я отстрелялась

рано) у меня и младший туда не ходит)
Это все я привожу как пример, довольно яркий для тех, у кого есть дети.

WildMike   2010-08-10 01:49:20
чиффа

ну если без привязок к инстинктам и эмоциям, то можно точно так же спросить "А зачем современному человеку жизнь?"... и самому же чиста объективно ответить "А низачем!"... :)

чиффа   2010-08-10 18:54:28
Только WildMike

И ответил честно и откровенно.)
Кстати, тема жизни, если объективно, настолько же бессмысленна.
Мы приходим в жизнь без нашего согласия. В детстве нам всё вокруг интересно и мы втягиваемся в жизнь. Потом вместе с осознанием бессмысленности приходит и трусость. И мы цепляемся за общепринятые обманки, чтоб оправдать существование нам навязанное.
Возвращаясь к детям.
Oleg правильно сказал. Как все романтики и хорошие отцы.
Но, по большому счёту, это тоже бессмыслица.
По складу ума и увлечениям я махровый гуманитарий и больше всего люблю историю. Но всю жизнь инженерствую и говорят неплохо. Сыновья тоже получили инженерное образование. Но один плюнул на радиотехнику и стал неплохим веб - дизайнером, второй, правда, хитро совместил электротехнику с торговлей - стал менеджером в торговой электрофирме. Росли они совсем в другое время и в совсем других условиях. Мировоззрение у них совершенно иное.
Так лучше они меня или хуже? Как оценить?
Да никак. Они совсем другие. А их дети также будут совсем другими.
Вот и иллюзии розовые.))

shadow of river   2010-08-10 18:55:44
а зачем

сравнивать? Ты ведь про смысл жизни тут вещал?) Нахрена семья и так далее)

miclucho   2010-08-10 19:07:34
Семья образовывается

тогда, когда ты понимаешь что с этим человеком ты готов встретить старость.

чиффа   2010-08-10 19:37:20
miclucho!!!

Тогда бы больше всего бракосочетаний было б среди тех, кому за 50.)))
Или смешанных пар: 20 + 60.)))

WildMike   2010-08-11 01:57:45
miclucho

для меня несравненно более значимыми являются другие понимания... типо "с этим человеком я готов растить детей", "с этим человеком я готов годами заниматься сексом", "этому человеку я готов доверять"... а вот тема старости совсем неинтересна... оптимальный вариант - вообще до нее не дожить... :))

miclucho   2010-08-12 12:24:37
Сексом можно заниматься

и без создания семьи, что с успехом все и делают:)... Детей рожают совершенно не в первую очередь, потому что думают о семье, про доверие и семью уже столько всего написано очевидцами и участниками этого самого доверительного союза, что поминать всуе не хочется... А вот старость и смерть большинство людей хотят встретить все же в семье, не находите это странным, господа?:)

кофе   2010-08-12 13:05:55

старость еще относительно может быть) хотя я не отношу себя к любителям семейной старости. возможно пока) для меня важнее доверие о котором пишет WildMikе... Но смерть точно предпочла бы мгновенную. независимо от наличия или отсутствия семейного формата.

странная такая   2010-09-06 09:50:12
Жить легче -таки одному (одной), а не в семье...

и материально выгоднее, опять-таки...
А я считаю семью - азартной игрой. Да. Выйдет-не выйдет? Поймем-не поймем? У меня - после 30 лет семейной жизни - кажется, не вышло.
А БМ - странное дело, парадокс- считает, что у нас все вышло. Несмотря на то, что это он недоволен мной и детьми, а не я - им и детьми.
Такая вот игра... и я готова была к проигрышу. Зато - несмотря на массу пролитых слез - я была не одинока. Это того стоило. Потому что с родителями - одинока. С мужем тоже была одинока ряд лет и даже десятилетий. Теперь чуть больше стала его понимать.
Так что... сдается мне, мы (некоторые) создаем семью из азарта. Некоторые - чтобы доказать, что они "не хуже". Некоторые - что лучше. Других. И у них по определению - все должно быть "самое лучшее". Такое вот самоутверждение через семью. И это - нормально.
А в частности...
"Сексом можно заниматься
без создания семьи, что с успехом все и делают:)(miclucho)... Ну а я - если кому интересно (да и родители, и некоторые подруги, по наблюдениям) - не могу вне семьи. ТО есть не могу постоянно... а раз от разу - брезгливо.
(с)" Детей рожают совершенно не в первую очередь, потому что думают о семье" - Ну а я совершенно в первую очередь, когда убедилась, что от меня ждут и хотят Семьи. Ну и т. д.
т. е. на каждый тезис есть анти-тезис. Вероятно, нет общих правил, но есть совпадения.
Так что семья - и для этого в том числе (прошу в моем случае не путать с браком- официально я брака не заключала: я против официоза.)

- А всё - таки, жалко женщин... чиффа (14 сбщ)

чиффа   2010-08-08 14:37:53
А всё - таки, жалко женщин...

Хоть и неприятны мне многие нынешние бой - вумен, но им ничего другого не остаётся, как бойствовать и боять.
Почему - то, современный мужик в большинстве вырождается.
И дело, по - моему, не в женском воспитании.
А в чём - не пойму.
Чего опять забрюзжал?
Да, лежал сейчас на диванчике - жарища и смог толком поработать не дают: полчаса работаешь, потом столько же надо в сознательность приходить. Диванчик у меня на улице. Хотел купить готовый, ну, из этих, садовых, что сейчас везде продаются. Но любимая жаба затоптала напрочь: отдавать 8 тыщ за вшивый пластик, который меня по размерам и конструкции не устраивает - увольте. 3 дня провозился, но сделал не только диванчик, а ещё и креселко рядом с ним. Деревянные, на цепях. Висят на капитальных столбах. Вокруг и сверху всё затянуто виноградом. И обошлось всё в 800 рублёв.
Так вот, лежу и слышу завистливый голос соседа. Поздоровались, пообщались. Он слюни пускает на моё обустройство, я ему пытаюсь объяснить, как и что можно сделать. В ответ слышу коронный аргумент: "Да я не умею".
Охренеть! А я что, профи строительэлектриксантехникводо- проводчикгазовщик и прочее? Я нормальный "маменькин сынок". И по образованию и по интересам далёк от всего этого.
Но у меня две жабы: одна от жлобства, вторая от завистливости - мне стыдно не суметь сделать то, что на раз делает вечно пьяный работяга - коммунальщик, строитель и тыды.
Я не пиарюсь. Я всё по - наивности пытаюсь понять.
Почему мужички мечтают очутиться ( не стать, а очутиться ) олигархами, министрами и тыпы, но не могут и не хотят вбить гвоздь и починить электророзетку?
Шибко Европа на мозги давит?
Там было проще: силы хватает - завоевал баронство и лежи перед камином да девок порть.
А вот на Руси князь был первым во всём: и дружину за собой вести, и избу, срубить, и поле вспахать.
Так почему ж не хотят быть князьями, а всё в тати норовят да в интеллигенты?

Marta piperita   2010-08-08 15:08:10
Чиффа!

А что, теперь твоего знаменитого гамака нет? ! )))

чиффа   2010-08-08 15:12:28
Марта!

Вот взамен диванчик сделал - надоело крючком лежать.)))
А теперь - кааайф!!))

Белая акация   2010-08-09 06:42:59
Почему мужички

мечтают очутиться... олигархами, министрами и тыпы, но не могут и не хотят вбить гвоздь и починить электророзетку?
(с)
Чиффа, согласись, что некоторые не только мечтают, но и делаются ими!)))
И если мужчина может заработать достаточно денег для того, чтобы просто купить все необходимое его семье- это не самый плохой вариант)))
Потому как не у всех есть тяга к рукоделиям!
Если МЧ за время, которое он теоретически мог бы потратить на выпиливание лобзиком кухонной полочки, может своим интеллектом заработать на эту самую полочку или целый кухонный гарнитур, то зачем ему насиловать свой организЬм?)))
Именно так поступают люди в цивилизованных странах: сапоги тачает сапожник, а пироги печет пирожник, и только редкие чудаки в свободное от основной работы время клеют обои в своей квартире и т. п.
Вот если человек не может ни заработать, ни сделать эту полочку своими руками- это действительно свидетельствует об отмирании вторичных половых признаков))

чиффа   2010-08-09 10:40:09
Акация!

Лозунг "... заработать достаточно денег для того, чтобы просто купить все необходимое..." красив, но лжив.
Я ж разве отрицаю что делаются? Но таких единицы. И законы экономики просто не позволяют всем быть одинаково богатыми. Так что, хоть у многих аппетит безразмерен, возможности - то резко ограничены. И разговор как раз об основной массе, "среднем" слое.
Хотя, нет. Обо всех.
Мужчина в старину потому и был мужчиной, что умел многое, а чего не умел, то быстро научался при необходимости. Да и понимал ущербность "узкой" специализации. Не зря царь Пётр в свободное время становился к токарному станку - он понимал пользу для жизни разных умений, как и понимал необходимость смены деятельности для освежения мозгов.
Два примера.
Есть у меня приятель, очень хороший учёный ( не зря его сманивают и американцы, и японцы, и многие другие ). К тому же он и хороший организатор и хозяйственник. Он не только исследует и экспериментирует, но и продаёт успешно свой "продукт".
Когда я обзавёлся домом, он с полгода "прикалывался" надо мной, а потом продал квартиру и купил недостроенный дом. И собственноручно его доделал. А теперь с удовольствием работает с землёй, делает полочки и даже светильники. Да всё сам делает. И признаёт, что всё это благотворно влияет на его основную, научную работу. Хотя спокойно может купить всё, что ему хочется и нанять любого спеца.
Ещё есть родственник. У которого всё в прошлом. И кандидатская степень лишь для похвальбы, и всё, что он умел когда - то ручками и мозгами. Сейчас он высокооплачиваемый столичный клерк. Покупает и оплачивает. А в свободное время расслабляется у телевизора или за шашлычком на природе. Основным чтением для него стали журнальчики типа "Караван историй". А вот ручки он уже не пачкает. Как - то, уже подъезжая к моему дому, пробил колесо. После приветственных объятий стал выяснять, где ближний шиномонтаж. Спрашиваю: - Запаска есть?
- Есть.
- Так давай сменим. Работы - то 10 минут.
- Вот ещё! А сервис для чего!?
И попёрся терять время и деньги. И деградировать дальше.
Я не хочу никого стращать, но не слишком ли мы сдались техническому прогрессу? А ведь нынешняя цивилизация становится всё уязвимей, да и наша российская действительность любого и в любой момент может поставить в ситуацию "голого человека на голой земле".
И что тогда?

miclucho   2010-08-09 10:47:18
Я всегда с большим

уважением относился к людям, которые помимо всего прочего, что то умеют делать своими руками. Я считаю, что это признак незасахаривания:)

Белая акация   2010-08-09 11:20:11
Мужчина

в старину потому и был мужчиной, что умел многое, а чего не умел, то быстро научался ПРИ НЕОБХОДИМОСТИ (c) - с моим акцентированием
А часто ли сейчас возникает "необходимость" что-то делать своими руками, если есть возможность приобрести качественную услугу или товар?
Я тоже, как и Миклухо, уважаю в мужчинах умение что-то делать своими руками, но не считаю большим дефектом отсутствие этого умения или желания в случае, если он способен заработать на основной работе на насущные нужды и разумные капризы своей семьи.
Более того, я допускаю, что мужчина на этой самой работе может реально уставать, и его желание отдохнуть после работы, а не копать огород, к примеру, вполне оправданно)))
Нравится мужчине строгать деревяшки- хорошо, ну а если у него другое хобби - ничего страшного!)))

shadow of river   2010-08-09 13:35:04
Акаш)

А в женщинах ты это уважаешь?)

Белая акация   2010-08-09 13:55:33
В женщинах?

Уважаю!
Особенно если стремление шить, вязать, готовить, а также тушить горящие избы, останавливать на скаку жеребцов и пр. идет не от безысходности, от бедности или от страха пойти наперекор вековым традициям (женщина ДОЛЖНА хорошо готовить!), а от души)))
Можете кидать в меня помидорами, но я не испытываю оргазмов, стоя у плиты))
Мне жаль на это и времени, и сил.
Было время- приходилось и шить, и вязать, потому как в магазинах невозможно было купить что-то приличное, особенно для детей.
Сейчас не шью, не вяжу, крестиком не вышиваю, на кухню захожу очень редко- и счастлива этим))

shadow of river   2010-08-09 14:16:39
не...

Не стремление... У меня стремление - лежать на диване, обложенной разными книжками, от Поляковой до Гегеля)
Я про умение. Буквально сегодня думала, для чего нужен "муж на час", не подумайте чего, это фирма такая. И не придумала. Потому что то, что я не смогу поднять, в силу слабости физической, я смогу поднять, использовав техническое образование. Полочку я повешу, даже не напрягаясь, кран починю, люстру поменяю...
А серьезные спецы - это не умение деревяшки строгать, например, телевизор я могла починить ламповый, сейчас не знаю, думаю, что тоже разберусь, только времени на это жалко. И эти у мения у мужиков далеко не поголовно присутствуют.
Вопрос "и что тогда" - вполне себе риорический. Потому что неизвестно, что, как и когда проснется в человеке. Я не уверена, что выживу в тайге, например, но думаю, что помру не сразу.

чиффа   2010-08-09 14:30:15
Я уж бестолков и косноязычен,

поэтому и вопрос внятно сформулировать не могу.
Вопрос не о том, какими умениями и в каком количестве должен обладать мужчина и не об обязательности применения.
Вопрос об отношении к себе.
Один ничего не умеет, но когда нужно, он научится необходимому и сделает. Пусть и не с первого раза.
Другой тоже ничего не умеет, но даже если подопрёт, он сядет и заплачет.
И дело не в количестве денег и возможности переложить заботу на какого - то профи.
Есть какой - то неуловимый фактор, разделяющий мужчин на две категории.
Кстати, барышни, вы не заметили, что разговор о мужчинах?
Женщина - существо идеальное и обсуждениям не подлежит.)))

shadow of river   2010-08-09 14:33:07
Чиффа)))

Я никак не могу перестроиться, от Варяговых наездов на твои комплименты)
Идеальное, ладно.
Знаешь, мой отец говорит - я так боюсь неприятностей, прямо ужасно. И что он делает в таких случаях? Кидается их решать. А другой тоже боится, но бежит от них. И никуда не деться от этого разделения. И было оно всегда, я подозреваю. И выживают либо те. кто решает, либо те, кого защищают. Следовательно, эта категория не очень влияет на вырождение. Так?)

чиффа   2010-08-09 14:35:34
А кто лучше?

Кто сам решает или кого защищают?))
(Защитите меня!!! Защитите!!!)))

shadow of river   2010-08-09 14:39:50
во.

А я знаю?! Кто лучше, кто хуже... Какие есть, такие и едим)

- Мелочь, но интересно. чиффа (6 сбщ)

чиффа   2010-08-08 13:17:01
Мелочь, но интересно.

Последнее время Инет для меня начинается с просмотра пожарных и сельскохозяйственных новостей.
Очень увлекательное занятие.
Собрали небывалый урожай пшеницы.
Но цены растут катастрофически и опубликовано постановление о запрете импорта зерна.
Вот и думай.
МЧС докладывает о постоянном улучшении обстановки.
За прошедшие сутки ликвидировано 244 очага пожаров.
Но новых - то образовалось 298.
Облысею я к осени окончательно!((
Да, маленькая демократическая фишка: утром просматриваю RSS, в размышлениях с чего начать. Вижу в блогленте заголовок про Медведева и Путина. Критический такой. Не успел щёлкнуть на нём, как он, буквально из - под пальцев, исчез. Даже урлу заметить не успел.
К чему бы это?
Или цветного спирта лишку принял?

матерацци   2010-08-08 14:14:32
что урожай небывалый-

это тебе во сне ктото сказал, а не по новостям.
или небывало низкий имется ввиду? чё тогда удивляешься о запрете? запретили кстати экспорт, а не импорт.
вот и думай дальше, прикольно получается у тебя

чиффа   2010-08-08 14:35:35
матерацци!!

Фиг, приснилось!
В новостях кричат - 70 мильонов тонн, один Краснодар всю Рассею накормит! Только почему - то, после 16 июля цены на биржах на зерно круто вверх попёрли.
Кстати, ежели урожай небывалый, то почему экспорт запретили? Почему б и на зерне денужков не заработать? Не всё ж нефть, газ и лес разбазаривать.

shadow of river   2010-08-08 14:43:18
70 миллионов

тонн - эт потребность россии. Потому и запретили продавать на сторону. Небывалый слово сам придумал, или было в где?

чиффа   2010-08-08 15:15:28
Шадо.

В таком я не придумываю. Достаточно захлёбчивые новости почитать. ( Вот за что журналюшек не люблю. )
Вон, Краснодар хвастается, что нынешним урожаем может всю Россию накормить. А ведь такой урожай там не впервой. Но вот не кормили ж. Пришлось казахскую целину распахивать и то не всегда хватало.

матерацци   2010-08-08 21:48:00
целину вспомнила,

царизм ещё вспомни, когда в америку продавали

- Банально. Но дым достал! чиффа (9 сбщ)

чиффа   2010-08-08 12:12:00
Банально. Но дым достал!

Особенно жалко москвичей, везущих детишек в деревню с надеждой на чистый воздух. А здесь то же самое - видимость метров сто и ни малейшего ветерка.
Голова всё время больная и дубовая. Выручает только ( но в малых дозах ) коньяк ( правда, некоторые снобы кличут его цветным спиртом))).
На работе хоть кондиционер выручает, а дома совсем караул. Чувствую, зимой печку топить не буду: лучше замёрзну, но дым уже аллергию вызывает.
А как вы выживаете?

Lilas   2010-08-08 12:33:36
...

голова такая же. Глаза жжет, кашель и одышка. еще завтра 2 часа на работу и 2 обратно. и буду по дороге еще ощущать всю полноту смога в электричке. у нас очень густо в воздухе. я в Голицыно. а вот в каких то районах говорят меньше немного его стало...

shadow of river   2010-08-08 12:45:49
а я вчера

ездила на волгу, в завидово) И мокла в Волге часа полтора около яхты) И дыма там почти нет. Но ехать одуреешь. Иметь дачу так далеко от города, все-таки, не очень хорошая идея.
Чиффа, не боись, дым пройдет как страшный сон, да и твой печной дым не содержит столько гадостей, ты ж умный, ты правильно печку топишь)
Я не сноб (ка) ( как правильно-то, кстати?), но это цветной спирт и есть)

чиффа   2010-08-08 13:11:21
Шадо!

Зато помогает! А с моим алкоголизмом я при хорошем коньяке буду "а ля натюрель" на работу ходить.))
А вообще - то, пройти он пройдёт. Но в следующем году будет то же самое.

shadow of river   2010-08-08 13:29:02
не будет,

если я упрусь и поставлю везде кондишены. Просто по закону подлости. ю

Бейсик   2010-08-08 16:25:02
... shadow of river,

кондишены жутко подорожали и очередь на установку длиннююющая...
а представь, что следующее лето будет холодное
не торопись!

кофе   2010-08-08 23:09:22
Lilas

я в июле как-то в выходные съездила в Зеленоград на электричке, это была такая баня((( а ведь тогда еще такого смога не было. Сейчас в электричках вообще, небось, ужас-ужас((

miclucho   2010-08-09 11:00:44
За городом

этот смог все равно лучше переноситься чем в Москве. В большом городе, это все еще трижды усугубляется...

кофе   2010-08-09 14:20:01
не знаю, miclucho, насчет трижды))

по мне - так чуток тяжелее) Но я вернулась из Нижегородской обл.) Как в других областях - не знаю...

- Хорошие работодатели miclucho (16 сбщ)

miclucho   2010-08-06 13:02:56
Хорошие работодатели

Братик только что сообщил, что в его конторе сегодня установили 4-х часовой рабочий день, что бы люди не сидели в этом дыму, а побыстрее сваливали из города. А что для вас сделали хорошего ваши работодатели?:)

Lilas   2010-08-06 13:16:43
а у нас ничего...

наши иностранные работодатели то ли уже обрусели, то ли что... не понимаю... В офисе кондишены, так они НЕ справляются уже! дым лезет сквозь здание - сквозь стены и пластиковые окна.
а как их убедить? может кто скажет?

miclucho   2010-08-06 13:37:38
Lilas

Лучше Санэпидемнадзора их никто не убедит:)

Lilas   2010-08-06 13:43:27
)))

это конечно!
ща думаем, как им( начальству) ВСЕ сформулировать.

чиффа   2010-08-06 13:48:33
Не, мы сами не хотим.))

Самая работа сейчас: народ по домам сидит у компов. Компы такой жары и дыма не выдерживают и дохнут. А народ без них уже не может. Натягивают намордники и ползут к нам в слезах и соплях - быстренько отремонтировать.
Так что, сижу на работе, пью пиво холодное и балуюсь мороженкой холодной.
Но большая часть контор и магазинов тоже в 3- 4 -х часов режиме работает.

miclucho   2010-08-06 13:49:53
чиффа

А пиво с мороженным не того, не повышает двигательную активность?:)

чиффа   2010-08-06 13:50:45
Ещё как повышает!))

Зато не даёт угореть напрочь.))

Lilas   2010-08-06 13:54:16
у меня вчера

чуть не сдох.
Зависло все в самый ответственный момент, когда какой то маньяк в скайп залез и начал мне по камере выкрутасы выделывать. а ВСЕ висит!
эх...

miclucho   2010-08-06 13:56:46
Lilas

Может это вы в сердцах на паузу нажали, что бы все повнимательнее рассмотреть?:)

чиффа   2010-08-06 14:00:06
Это

комп ждал ответных выкрутасов.)))

Lilas   2010-08-06 14:02:31
miclucho )

да что я там рассмотрю со своей камерой - старенькая она, разрешение ( кажется ) маловато...
Вот комп точно надо менять. Страшно за дом - 3 компа в квартире, как защититься от всего такого ( в общем если ) вредного.
Как представлю экологию жилья - маньяки с члениками-легкий сквозняк просто!

miclucho   2010-08-06 14:04:45
Lilas

Значит, этот маньяк был все-таки сексуальным?:)

чиффа   2010-08-06 14:05:09
Это комп вредно!!!

Вот из - за такого отношения они и чахнут и умирают!
Комп надо любить и холить и он ответит взаимностью!

Lilas   2010-08-06 14:09:04
Чиффа!

не виноватая я! он сам влез - я про маньяка!
я Люблю свой комп! даже дополнительное опхало ему включаю!
miclucho - ну а какой же еще? мне другие разновидности в инете не встречались.
кстати. а какие еще бывают?

чиффа   2010-08-06 14:18:18
Ладно!

Уж прощаю, раз опахало.))
Да, miclucho, про маньяков подробней, пжалста. Можно и в отдельной теме.))

shadow of river   2010-08-08 12:00:00
хороший работодатель

отпустил мну на яхте покататься на Волгу))) Мне понравилось, никогда не думала. что что-то меньше парома может мне на воде нравиться)

- Маньяки miclucho (5 сбщ)

miclucho   2010-08-06 14:29:28
Маньяки

О каких разновидностях маньяков дорогие мои, вы читали, слышали а может так случиться, что собственноручно и видели? Поделитесь пожалуйста наболевшими откровениями в этой области:)

чиффа   2010-08-06 18:52:38
Все затихли -

ночи ждут. В ночи про маньяков разговаривать волнительней.))

ЧУДО   2010-08-06 22:55:28
потереться

Когда об тебя потереться пытаются, очень мерзко и брезгливо

чиффа   2010-08-07 00:19:03
Независимо

кто потереться пытается?
Я вот люблю, когда об меня мой кот трётся. Ещё и мурлычет.

Vika a la Mucha   2010-08-07 23:10:16
(с)

какой то вы маньяк не сексуальный...
самый опасный вид маниаков!!))

- Пределы мужской застенчивости:) 2 miclucho (13 сбщ)

miclucho   2010-08-06 15:13:33
Пределы мужской застенчивости:) 2

Так лично вы, любимые мои, сталкивались с проявлениями подобной или любой другой мужской застенчивости?

чиффа   2010-08-06 15:16:08
А то!

Я и сам застенчииивый! Правда, не до такой степени.))

miclucho   2010-08-06 15:18:03
чиффа

Пример в студию! Кстати, мы так и не узнали чем закончилась та история с военнообязанной девушкой?:)

чиффа   2010-08-06 16:07:06
Да вот и пример:

прячусь я от неё!(((

miclucho   2010-08-06 16:14:06
чиффа

А может уже отдаться и получить удовольствие?:)

чиффа   2010-08-06 16:37:00
И это он

упрекал меня в жестокости!!!
А меня не жалко?))

shadow of river   2010-08-06 17:39:49
Чиффа)

А что, у нее каннибализм проявляется в чем-то?) Если не съест, то ты выживешь)

чиффа   2010-08-06 18:58:11
Ага!

Выживешь! Она на голову выше меня, в четыре раза ( а может и в пять ) ширше меня, а уж темпераменту в ей...!!!)))
Может, съев мешок "виагры" и вылив на себя бочку скиглупа я и смогу разок её поцеловать да за ушком почесать, но такой перегруз мой органон не выдержит.((
И что я вам всем плохого сделал!?((

shadow of river   2010-08-06 19:05:27
да мы

тебя нежно любим! Просто надо ее энергию направить на ублажение тебя!)

чиффа   2010-08-06 19:15:02
Я старенький,

дохленький, тошшенькииий! А у неё столько энергии - раз чихнёт и меня об стенку в блин размажет.((

Белая акация   2010-08-07 10:10:37
Опять

я что-то пропустила?))
Что за девушка Чиффы домагивается?)))

Бархатные_кохти   2010-08-11 13:52:30
Чифф

ну так она тебя на руках носить будет. Чего ты кочевряжишьси?))

чиффа   2010-08-11 15:45:04
Ага!

Уронит, споткнётся, упадёт на меня! И от меня даже кочевряжки не останется, так, блинчик дырчатый!((

- Пределы мужской застенчивости:) miclucho (30 сбщ)

miclucho   2010-08-06 10:39:16
Пределы мужской застенчивости:)

Вчера, после с большим удовольствием проплавав на ночь глядя в бассейне, в мужской душевой наблюдал замечательную картину "помывки красного коня". Мужик, ростом если и не под 2 метра, но явно за 1, 90, с очень объемным пузом, лет под 40, находясь в плавательных шортах под душем, пытался намылить себя не снимая этих самых шорт, таки довольно фривольного вида:) Причем намыливал не только те места что снаружи шорт, но да же и те, что были внутри, в том числе причинное место и спереди и сзади... Вот скажите мне граждане, откуда при таких вот удивительных мужчинах, в стране вообще ещё дети рождаются?:)

РаскроюВашиЧакры   2010-08-06 10:41:04
а вот именно из-за таких вот стеснительных

в стране демографические проблемы!!! хорошо хоть иногда в спальне снимают... когда свет выключат... и жена уже спит, отвернувшись

miclucho   2010-08-06 10:44:34
Энигма

Если жена уже спит, то откуда у вас такая уверенность, что и там снимают?:)

РаскроюВашиЧакры   2010-08-06 10:48:59
я подглядывала)))

и подслушивала)) и выспрашивала у таких застенчивых))

кофе   2010-08-06 10:49:20
miclucho

вы ж дядьки, чё при вас то снимать было?) думаю, не всё так запущено)

miclucho   2010-08-06 11:08:56
кофе

Он не перед нами снимал, он в душе мылся... Вы попробуйте себя намылить, если на вас штаны до колена. Этож надо какие неудобства испытывать и все ради чего?:)

Белая акация   2010-08-06 11:18:33
Да не застенчивость это!

А обычная лень...))
Когда пузо очень объемное - любое движение с широкой амплитудой должно напрягать, ИМХО)))

кофе   2010-08-06 11:19:10
miclucho

он в душе мылся, а вы видели.. атракцион) может у него там родимое пятно или за пузом ничего не видать или наоборот) домыслить, конечно, можно чё угодно)) мне рост 1. 90 м нравится потому что)

Белая акация   2010-08-06 11:24:06
Кофе))

А может он очень деликатный и остальных мущин смущать не хотел? Будить в них комплекс неполноценности? Потому как у него там ДАСТ ИСТ ФАНТАСТИШ!!!)))
мне тоже нра высокие МЧ

Lilas   2010-08-06 11:24:49
вы же понимаете,

все "родом из детства", как в семье, из которой вышел чел, сложились нормы поведения и личностных реакций на поступки окружающих людей, так и ведет себя чел на протяжении всей жизни, Кто то может это потом, в процессе взросления, переосмыслить и поправить, кто то нет.
Зато в кино можно не ходить. Такое зрелище редко где увидишь.
Вот тетки в душе в купальнике не моются!!!)))

кофе   2010-08-06 11:31:11
Белая акация

ну таки и я про то)) внимательно прочитав про длину штанов, про эту лазейку, подкинутую так любезно нам miclucho... Через эту деталь мы выведем таки наш любимый рост в другую причину, в более оптимистичную версию его такого непростительного) поступка.

miclucho   2010-08-06 11:33:09
Девушки!

Если бы вы видели, как ведут себя мужики в душе, когда им есть чем посмущать...;)
Я понимаю, что человек может быть стеснительным, я сам стеснительный в какой то степени... Но купил бы тогда себе узенькие плавочки и мыль себе потихоньку. Так нет, купил шорты др колен и теперь весь аж извернулся, что бы хоть до куда-нибудь достать, да еще с мочалкой!:)
Это зрелище нельзя передать словами... Прямо смотрелся как кот с валерьянкой и застрявший в обувной коробке:)

кофе   2010-08-06 11:37:04
кстати

Вот тетки в душе в купальнике не моются!!!)))(с)
у моей старшей племяннице, которой счас 10 лет, родимое пятно в форме яйца на груди, ближе к оси тела, но средненькое такое. Как бы так научить её не комплексовать... Хотя всё равно будет, в подростках- точно((

кофе   2010-08-06 11:39:22
miclucho

узенькие плавочки при таких размерах фу! фу! и еще раз фу! Не вздумай ему предложить)

кофе   2010-08-06 11:40:21
гы

подсказать, конеш)

чиффа   2010-08-06 13:43:31
А всё просто!

"Конь" строгих моральных устоев и прячет не переднее место, а заднее. Мало, что ль, "маальчиков нежных" сейчас развелось - вдруг кто покусится.))

miclucho   2010-08-06 13:45:13
Покусится...

Особенно, если мыло в сливное отверстие упадет, ага:)...

Lilas   2010-08-06 13:47:06
тогда

надо железные труселя надевать. можно с замочком.

чиффа   2010-08-06 13:49:52
Так под железные

мыло не впихнёшь!
И могут на замок покуситься - в ём тоже дырочка есть.))

miclucho   2010-08-06 13:51:15
Замок

от воды и заржаветь может, тогда всё, пиши-пропало все хозяйство!:)

чиффа   2010-08-06 13:53:35
Ну, можно без замочка.

Но с сигнализацией, как на авто.
Правда, коротнуть может. Тогда и "мальчиковый" секс раем покажется.))

miclucho   2010-08-06 13:55:05
Тогда

"мальчиковый секс", это все что останется... Какой вы жестокий оказывается человек, Чиффа!:)

чиффа   2010-08-06 13:56:32
Я не жестокий!

Я дальновидный!)))

Lilas   2010-08-06 13:56:44
оказывается

как опасно ходить в мужской душ даже в трусах!

miclucho   2010-08-06 13:57:37
чиффа

И к чему же вы на самом деле, так издалека приглядываетесь?:)

чиффа   2010-08-06 13:58:31
О! miclucho!

Пусть он в женский душ ходит!! Там, ежели и покусятся, то приятственно!)))

чиффа   2010-08-06 14:21:28
miclucho!!!

Я понял!!! Это был не "конь", а "кониха" - тётенька! Только она души перепутала, а потом смекнула и решила не афишировать инаковость. А сверху - от пуза и выше - сейчас многие похожи друг на друга, по верхней части пол уж и не определить.))

miclucho   2010-08-06 14:27:45
чиффа

Я про бороду забыл упомянуть... У дяденьки была еще бородка такая, небольшим клинышком:)

shadow of river   2010-08-06 15:08:00
бородка

не гендерный признак)))

miclucho   2010-08-06 15:11:03
shadow of river

Сейчас уже и не знаешь, что является гендерным признаком, а что нет:)

- поговорим о наших любовниках, то ли что о них г ЧУДО (11 сбщ)

ЧУДО   2010-08-06 23:47:47
поговорим о наших любовниках, то ли что о них г

Овен
Цель мужчин-овнов - как можно лучше удовлетворить женщину, и если это им не удаётся, то сильно бьёт по самолюбию мужчин-овнов. Поэтому, овны любовники легко подстраиваются под желание женщины, и если нужно, могут подарить своей возлюбленной длительные любовные прелюдии со всеми муси-пуси и телячьими нежностями.
Мужчина-овен любит быстрый секс, но не любит женщин, предлагающих себя на блюдечке с голубой каёмочкой. Овны любовники ищут опасность, им нравится бросать вызов судьбе и ввязываться в непредвиденные авантюры.
Идеальная подруга для мужчины-овна должна быть спортивная, очень активная женщина. В то же время мужчины-овны не любят мускулистые тела, им нравится трогать и сжимать в своих сильных мужских руках мягкую женскую плоть.
Телец
любит большую постель с мягкими подушками и тёплым одеялом. Не отвлекайте его во время полового акта, иначе телец любовник может разозлиться, как самый настоящий бык, т. к. при каждой остановке, мужчина-телец должен начинать всё с самого начала, чтобы в точности воспроизвести изначальную атмосферу.
Телец любовник в своих эротических фантазиях соединяет в одно целое удовольствия, полученные от секса, с удовольствиями, полученными от еды.
Идеальная женщина для мужчины-тельца должна быть страстная, конкретная, прагматичная и немного развратная, но только с ним, любимым.
Близнец
часто воображает себя в постели с неизвестными женщинами, находящимися в поле его зрения. Идеальное место для любовных встреч мужчины-близнеца, шикарный номер отеля, шёлковые простыни и холодное шампанское.
Близнецу-любовнику нравится постепенно приближаться к нужной температуре любовного свидания. Мужчина-близнец готов к любовной авантюре с любой женщиной, привлёкшей его эротические фантазии.
Идеальная женщина для мужчины-близнеца должна быть красива и элегантна, общительна, и в то же время чувствительна.
Рак
любит атмосферу полумрака с абажурами и лампами, пропускающими тусклый свет. Если нет возможности уединиться в отдельном помещении со всеми романтическим причиндалами, тогда рак любовник впадает в другую крайность, он ведёт свою подругу на яркий дневной свет в "открытую степь", главное, чтобы это место было безлюдно и поближе к воде.
Мужчина-рак очень тщательно проверяет уединённость местечка для любовных утех, рак любовник не любит, когда за ним подглядывают. Мужчинам рак не является рьяным почитателем стриптиза, его взгляд больше притягивает случайно обнажившаяся грудь (из глубокого выреза) или смелые очертания из-под мокрого прилипшего к телу платья.
Идеальная женщина для мужчины-рака обладает большой грудью. которую он, любит ласкать и целовать.
Лев
воображает женщину в маске, которая не произносит ни одного слова, а только ласкает и страстно целует его.
Лев любовник любит доминировать в постели. С другой стороны, мужчина-лев не против побыть ленивым львёнком, получая ласки и нежные поцелуи от своей партнёрши, чувствуя себя настоящим царём.
Мужчину-льва нередко посещает мечта заняться любовью сразу с двумя женщинами.
Идеальна женщина мужчины-льва обладает упругой грудью и длинными распущенными волосами, в лёгком художественном беспорядке.
Дева
любовник требует от своей женщины безупречной гигиены, маникюр и педикюр, маниакальный уход за растительностью на всём теле, так что, будьте всегда опрятны и ухожены. Мужчина-дева любит вдыхать аромат женских духов с нежными, натуральными, этническими тенденциями.
Мужчина-дева любит расслабиться и изучать наиболее чувствительные точки на теле своей партнёрши, чтобы затем, с большим искусством, дотрагиваться и облизывать их, доставляя ей наивысшее удовольствие.
Мужчина-дева любит и сам практиковать оральный секс, отдаётся ему с большим рвением, закрыв глаза, предоставив самую важную часть своего тела (на тот момент) в полное распоряжение любимой женщины.
Весы
часто влюбляются в красивых женщин, с горечью открыв в последствии, низкий интеллектуальный уровень своей возлюбленной. Мужчина-весы не любит глупых, недалёких женщин, и быстро оставляет их, несмотря на внешние качества.
Весы любовники придают большое значение тонким деталям. Мужчина-весы обожает женщин, которые носят эксклюзивное нижнее бельё, включая пояс, чулки, подтяжки, комбинации - чем больше, тем лучше.
Если ваш любовник - весы, привяжите его к кровати и возьмите инициативу в свои руки, он будет очень вам благодарен.
Скорпион
не очень любит оральный секс, в том смысле, что предпочитает его как прелюдию к "настоящему" половому акту.
Мужчины-скорпионы обладают большим самоконтролем, но это не относится к сексу. Скорпион-любовник требует заполучить половой акт сразу и без разговоров, как только он этого пожелает, самое интересное, что мужчине-скорпиону это удаётся без особого труда.
Стрелец
ищет женщину, готовую броситься в его объятия с большим желанием и фантазией, женщину, которая сможет спровоцировать стрельца-любовника своими словами и эротическими жестами.
Мужчина-стрелец любит секс и достигает множественные оргазмы, хотя от своей женщины не претендует такого же количества, но очень огорчится, если она не получит хотя бы один оргазм или тщательно скроет от него пик своего удовольствия.
Козероги
Со временем, благодаря своему положению в обществе, мужчины-козероги приобретают особый шарм. Мужчина-козерог любит секс и быстро учится удовлетворять женские желания в постели.
При всём при этом, возбудить мужчину-козерога не так просто, не достаточно только одного обнажённого женского тела.
Женщины, сумевшие привлечь внимание мужчины-козерога и взорвать его либидо, будут полностью удовлетворены высоким физическим потенциалом козерога-любовника.
Водолей
В холодное время года мужчина-водолей часто бывает холоден в любви, поэтому, везите его в экзотические страны, там он проявит себя с наилучшей стороны. Водолей-любовник обладают большой самооценкой своих сексуальных возможностей.
Мужчина-водолей большой любитель флирта, но не всегда заканчивает флирт конкретными действиями. Водолей любовник любит спорт и длительный половой акт не пугает его. Мужчина-водолей идёт на физическую близость, только тогда, когда у него возникает магнетическое притяжение.
Идеальная женщина для мужчины-водолея должна уметь оценить его манеру заниматься любовью, с деликатными предварительными ласками и длительным сексуальным актом. Мужчине-водолею нравится получать комплименты, а вот нижнее женское бельё и её косметика, оставляет равнодушным.
Рыба
любит музыку и сексуален в танце, ему нравиться достигать оргазм под звуки музыки.
Если хотите от мужчины-рыбы заполучить страсти-мордасти по полной программе, не ставьте во время полового акта тихие, плавные мелодии, сделайте музыкальный фон из рок музыки или симфонического концерта.
Рыба-любовник умеет хорошо понимать женщин, поэтому, ему не составляет труда быстро обворожить объект своих желаний.
Идеальная женщина для мужчины-рыбы очень женственна, полна фантазии, не боится проявить инициативу, как в жизни, так и в сексе.

shadow of river   2010-08-07 00:00:29
вот это я понимаю,

это от души) Прямо от желудка) А то про баб рассказывают, и сидишь, расстраиваешься, что любовниц нету...
Водолеев отбрасываем сразу)

ЧУДО   2010-08-07 00:04:14
shadow

чтож, выбор сделан?

shadow of river   2010-08-07 00:07:08
Чудо)

Да ну, еще ж 11 штук разных осталось)))

ПалкоФФФник КудасоФФ   2010-08-07 00:21:54
!!!

Млин!!!
ПОРАЖоН!!!
ну АБСОЛЮТНО ничё близкого!!!
мож там с раками напутали чё!!!

чиффа   2010-08-07 00:21:54
Духи

с этническими тенденциями - это как?
А если у неё мать латышка, папа татарин, а всем духам она предпочитает запах бензина и автомобильного масла?

shadow of river   2010-08-07 08:14:10
духи

с этническими тенденциями - это духи, которые содержат тенденции того этноса, который на тот момент пришел в голову нюхачу)))
Чем это тебе запах бензина не угодил?) Самое то, по сегодняшним меркам)

Vika a la Mucha   2010-08-07 10:52:28
бряхня!!!

или мой близнец ошибся с датой своего рождения?задумаласси

shadow of river   2010-08-07 11:08:01
Вик)

Он может и не знать))) Вряд ли он соображал в этот момент)))

чиффа   2010-08-07 18:59:07
Виканька!!

Ты опять депрессухой развлечься вздумала и под бомжиху косишь!? Написато ведь: "... красива и элегантна, общительна, и в то же время чувствительна."
Ну, и где он ошибся?
;))
Шадо!!!
Грубая ты!!! НЮХАЧУ!!! Могла б красивенько сказать - обонятелю!!)))
И ваще, у меня фантазия буйная при больном воображении. Мне ж придётся фабрику парфюмерную строить!)))

Vika a la Mucha   2010-08-07 23:08:58
Чиииф)))

про меня то истинная правда!!! а вот с ним как то не попадает(((

- ... чиффа (11 сбщ)

чиффа   2010-08-05 15:17:04
...

Как просто влюбиться и полюбить тоже просто.
Просто любить, не пытаясь понять, за что и что любишь.
Но понять любовь и невозможно.
А человека?
Почему так трудно понять человека?
Особенно любимого?
Почему не жалко сил и времени на проявления любви и не хватает сил и времени, и терпения, чтобы понять любимого человека?
И мы теряем.
Сперва любовь.
Потом человека.
Также просто.
Нет, что - то занозит душу, но мы отпускаем или уходим сами.
Так проще.
Может, мы что - то утратили в круговерти многокрасочной жизни?
Может, нас подводит жадность, боязнь не успеть окунуться во все краски?
А может, мы всего лишь поверили лживым учителям и простоту жизни подменили простотой отношений?
И легко влюбляемся, почти так же легко расстаёмся...
Но почему перехватывает дыхание и сдавливает сердце, когда в чужом человеке видишь так и незабытые черты?...
Или стать ещё проще?

shadow of river   2010-08-05 16:00:01
нет.

Достаточно стать терпеливее. Как мне кажется.

Белая акация   2010-08-05 16:47:08
Какое счастье, что

меня уже перестали заботить эти проблемы))
Никого не люблю и любить не стану!

Vika a la Mucha   2010-08-05 17:10:45
Чтобы

продолжать любить долгие годы, надо после определенного момента уже поднапрячься и потрудиться.
люблю, и надеюсь что буду любит, хотя с годами любовь видоизменяется, и очень легко её потерять именно из -за того. что она уже иная.

Lilas   2010-08-06 10:42:06
опять - каждому свое.

Каждому любовь дается по силе и глубине его восприятия Мира.
С любовью у меня проще не получается. Только еще сложнее и тяжелее. Поэтому - и не хочу больше... но от нас не зависит, придет она или нет.

кофе   2010-08-06 10:51:00
Lilas

т. е. даже и через "не хочу" придет?)

Lilas   2010-08-06 10:52:08
кофе

ага. было такое уже. перекрестилась

miclucho   2010-08-06 12:27:50
Надо

быть не проще, надо быть смелее:)

странная такая   2010-08-06 22:43:56
А вот не угадали... или я старомодная толстая дура?

Я очень с трудом влюбляюсь, а если уж влюбилась - так точно в морального урода и бытового извращенца - и вообще не расстаюсь.
То есть как... я пытаюсь, конечно, расстаться, но так странно получается: один насильно живет рядом из мести - видимо - за его растоптанную когда-то мной 40-летнюю молодость; второй бывший - то вычеркнет меня из "Списка живых" (его терминология), то позабудет, что вычеркнул - и снова позвонит, будто вчера расстались...
Такая вот у моих бывших забава: уходя, ко мне возвращаться...
Так что обратно влюбиться просто-таки некогда: то бывший муж сцену устроит - то бывший любовник поливать цветочки в квартире нынешней своей пригласит... причуды мужские, причуды... и я - жертва своей жертвенности.
Не все женщины, господа, легко расстаются, не все!!

чиффа   2010-08-07 00:15:31
А разве

речь о женщинах?

странная такая   2010-08-07 10:22:24
Дак как-то предполагала, что

женщина - друг человека, что ль...

- Мировая закулиса!!! чиффа (20 сбщ)

чиффа   2010-08-04 13:14:43
Мировая закулиса!!!

Ааа, решили, что опять про евреев? А вот и не угадали.
Слабаки они.
Мировая закулиса это наши русские женщины!
Не верите? Доказываю.
Умные евреи много тысяч лет назад поняли, а современные биологи доказали, что, как минимум, 70% наследственных характеристик передаётся по женской линии. Мужчины так, полигон для проверки новых качеств. От нас наследникам мало чего перепадает.
И заметил я, особенно в последнее время, как много наших женщин выходят замуж за иностранцев. Половина из них оставляет мужа при себе - в родной Рассее, половина уезжает на родину супруга.
Даже в моей деревне кого только нет! И европейцы, и азиаты. А в губернии даже полдеревни индусов есть.
И сколько землячек приезжает в отпуск с чужеземными мужьями! И опять: Европа, США, Азия, Африка. Одна семейка вообще экзотическая: мама замужем за норвежцем, а её дочка за нигерийцем.
Так что, ещё пара столетий и весь мир станет русским!
Слава Богу, не доживу.)))

shadow of river   2010-08-04 13:17:06
гыг)

Русские тебе не угодили?)))
ЗЫ. За нигерийцем, или за нигерцем?)

чиффа   2010-08-04 13:46:31
Шадо!

Я ими горжусь! Но столько гордости мне ниасилить!))
Есть такая страна - Нигерия, живут там нигерийцы.
А нигерцы, это негрики нашего пошиба, типа бомжецев.))

shadow of river   2010-08-04 13:56:51
ты мине

рассказываешь насчет Нигера?) у меня племянник имеет папу родом оттуда0))

ВарягЪ   2010-08-04 14:56:20
Угумс.

Мечта Макара Нагульнова.
Дело Нагульновых растет и побеждает.
Даже Шариковы щенки в конуре по сравнению с ним.

кофе   2010-08-04 16:56:30

у нас учились из Нигера двое.. давно это было.. До сих пор весь курс вспоминает их как отличных ребят, очень порядочных кста.
Мне кажется раньше, в 90х, процесс выхода замуж за иностранца и выезда как то активнее шел. Оно и понятно. А счас жителям мегополисов куда торопиться?)

чиффа   2010-08-04 18:52:33
Кофинька!

А откуда у тебя страсть к кофийку!?)))

кофе   2010-08-04 19:22:24
уси-пуси чиффонька)

нет не оттуда,
но даже туда мне по тем временам родители присылали хорошего кофейку.

shadow of river   2010-08-05 00:50:55
Чиффа)

Тут ведь трабла в чем - не от хорошей жизни тетки ищут другие полигоны.
И нечего евреев слабаками называть) Умные они)

чиффа   2010-08-05 01:11:05
Уйёй!!!

Шадо, я так вспоминаю, что "поли..." это много. Так у иностранцев, значить, не один, а несколько!!?? Тогда понятно! Ушёл весь в слезах!(((

shadow of river   2010-08-05 10:33:15
Чиффа,

утри слезу) Гонов у них много, но у нас опять из ушей полезла патриотичность)))

чиффа   2010-08-05 13:17:14
Из ушей?

Тогда терпимо. Главное, чтоб не из другого места.))

shadow of river   2010-08-05 13:23:19
Чиффа!

То на римском неприличности пишут, то ты тут... Как работать-то с моим воображением, я вас спрашиваю?!

чиффа   2010-08-05 13:37:57
Шадо!!

Я не полигон, неча "васом" обзывать! А про неприличности не боись - они ж не про личности, а про не личности. И ваще, тут всё равно никто не ползает, так что, можно... даже про личности.
А ты, ваще - то, про что подумала?)))

shadow of river   2010-08-05 15:59:03
да.

После нетрадиционного секса, причем, взаимного, с последующим обсуждением, с уникальной системой моделирования, я тут прихожу и читаю, что иностранцы поли, и получаю целый список названий и кличек при обсуждении отвратительного секса.
как ты думаешь. что в моей больной голове могло появиться?)))

чиффа   2010-08-05 16:42:14
Ага!

Вали на замшелого!!
Она там ТАКИМ извратом занимается, а я виноват!!!
Хорошо хоть, что секс взаимный, а не односторонний. И молодцы, что не забыли обсудить, что вы там сексуально моделировали. Или модельно сексуалили? Вопчем, сексомодили.)))

shadow of river   2010-08-05 16:44:02
секс

взаимный. Кто кого. Вернее, что я, но когда - это вопрос)
А обсуждение идет несколько декларативное и с фразами "заткнись, тебя не спрашивают") Даже когда она молчит

чиффа   2010-08-05 16:47:30
Она молчит!!???

Ты што, ориентацию сменила!!??? И зачем же ты с ней так брутально!!??)))

shadow of river   2010-08-05 16:52:45
я ж говорила -

секс нетрадиционный! Потому и она...

чиффа   2010-08-05 16:56:35
Ойёё!!!

Пойду второй забор строить!))

- герои БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК (30 сбщ)

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-08-03 17:29:35
герои

Странная штука - герои... Есть распространенное почему-то мнение, что военные - это герои... Почему, отчего? Ну начнем сначало. По-моему, вполне нормальное мужское занятие защищать Родину, людей и т. д. Это не что-то сверх необыкновенное - это НОРМАЛЬНО:) Дальше - если человека профессионально учат защищать, охранять, по-моему, вполне нормально это делать, тем более, что каждый из нас платит налог, на который собственно эти люди и живут - их кормят, поят, одевают, оружие им дают и т. д.? Если человека учат на повара, то вполне нормально ожидать от него, что он будет готовить и кормить людей... Дело в том, что повару можно не заплатить, если он приготовит плохо или не качественно, а про армию... Никто же не спрашивает меня - хочу или нет я платить налог государству, который потом пойдет на содержание армиии. Я обязана платить.
Таки к чему я? Я вот пытаюсь понять геройство, его характиристики и притяжку именно к армии...
Каждый должен исполнять качественно свои обязанности. Это геройство или норма?
Можно считать, что у военных очень опасная работа, они могут погибнуть... Хорошо... Погибнуть можно везде... Скорая едет к больному в нее на дороге врезается лихачь - водитель скорой герой?
Испытания - самолетов, парашютов, автомобилей, лекарств в конце концов - везде можно покалечиться или погибнуть. В обществе их героями считают?
Артист едет выступать в горячую точку, он герой? Журналист, работающий в горячей точке, переводчики - их много вполне гражданских профессий, обладатели которых рискуют погибнуть попав в горячую точку - но это их профессия. Правда гражданских профессионально не учили военному делу, их не учили стрелять и прочее.
А военных только этому и обучали.
Так кто же больший герой - военный на войне, который просто выполняет свою работу или гражданский, который тоже выполняет свою работу, но она не военная, а в него стреляют... Убиты и покалечены могут быть как одни, так и другие...
Кстати, если рассматривать геройство, как возможность погибнуть, это понимать и однако рискнуть что-то сделать... Ну так по этим критериям каждая рожавшая женщина героиня - в течение 9 месяцев и родов она может умереть...
Их еще куча профессий, где есть риск. Чем, например, шахтеры хуже военных? Они добывают стратегические запасы сырья, они гибнут в больших количествах - так почему они не герои? А врач в инфекционной больнице, не знаю туберкулезной, СПИДовой и т. д.
Почему военных так выделяют? И что смогут сделать эти военные без хлебопашца - что они, простите, кушать будут, без инженера и конструктора - чем они воевать будут, без врача и т. д.
Почему нормальные профессиональные навыки одних так выделяются по отношению к другим профессиональным навыкам? Почему обычные качества мужчины преподносятся не как норма, а как геройство по отношению к обычным качествам женщины, ну подумаешь типа родила, все рожают?
Так... Думала еще вчера написать, но вот созрела:) Навеяно праздником ВДВ, рассуждениями в ЕЖЕ и вообще жизнью:)))

14 воин   2010-08-03 17:52:41
в героизм(ИМХО)

возводится одно простое решение: моя жизнь дешевле поставленной задачи,
и так уж сложилось что жизнь проще отдать в войсках( внутренних или внешних) так уж статистика говорит.
причем задача должна быть кемто другим придумана на ПОЛЬЗУ обчеству.
иногда Героизм происходит из переосмысления поставленной задачи, но с обязательным выполнением Главного задания: Например бигет герой на задание преступника обезвреживать, БАЦ! а тут старушку надоть через дорогу перевести.
Он эту старушку в охапку и значит к преступнику...
Обезвредил и старушку перевел( Почет, Уважуха, Аплодисменты. )

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-08-03 18:45:27
ну, да...

или вот еще героизма:))) Есть инфа, что типа торфиники тлеют... Ну думают службы - пожарные, МЧС, административные и фиг с ними, пусть себе тлеют... И нате Вам, как неожидано все загорелось... тут чо надо делать героизму проявлять и будет ВАм почет и уважуха...
А вот если без героизму эту неделю пока еще ничего не горело, а только тлело и ежику было ясно, что торфяники вспыхнут, сработать на опережение - пролив, прокопка, вообщем просто тупо принять профилактические меры, то и героизмус нафиг был бы не нужен... Просто люди профессионально сделали бы свою работу. Героизм возникает тогда, когда люди работают непрофессионально... Когда кто-то чего-то не предусмотрел, чего-то не расчитал, ну и т. д. И вот уже хватай мешки - вокзал отходит. А как же иначе...
Уважаемый, 14-воин, ну так большинство матерей считает, что жизнь ребенка важнее ее собственной, особенно кагда его начинает вынашивать, рожать, ну а потом уж рОстить. Просто любая женщина во время родов может умереть реально, но если только у нее супер здоровье, а так...
14 воин, статистика говорит, что на дорогах гибнут в количественном соотношений, как если бы люди воевали... Все кто сел за руль - герои? Потому что ты можешь ехать нормально, но какой-нибудь сочтет ПДД фигней и проблемы будут уже у тебя (ты, в переносном смысле - я, ты, он, она) - то есть каждый севший за руль есть герой?

чиффа   2010-08-03 19:39:35
Бригантина!

Вам именно военные покоя не дают, что аж понос прошибает или нормальный нынче обобовский ( термин мой, в отличие от интеллигента, обоб - обыватель образованный ) зуд всё обсирать?
Нет героизма, нет патриотизма, нет чести...
Вообще - то, их нет - у полуграмотных пиарщиков, которые и навязывают вот такие мненьица.
У нормальных людей никогда и не было восприятия военных как героев. Было только уважение к профессии. Чем она такое уважение заслуживает объяснить можно, опять же, только нормальному человеку. ( Хотя нормальному и объяснять не надо.)
А вот сегодняшние военные, действительно, герои. Лейтенант, за вшивые 15 тысяч рублей отдающий себя в рабство государству, которое на него плюёт - это герой.
И можете сколько угодно беременеть своим личным здравомыслием и псевдообъективностью.
С неуважением - капитан запаса.

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-08-03 19:55:34
Чиффа,

ага, не дают... из них почему то говно так и прет:) Особенно я к ним неодобрительно отношусь в день ВДВ и погранцов. Есть у меня знакомый из группы Альфа - на всех углах про свои подвиги не орет, считает свою бывшую службу обычной работой. Хотя уж покруче многих эти ребята тусовались по точкам и выполняли заданий...
На счет нормальных людей... Вчера репортаж сам же ВДВешних в отставке рассказывает, что приходит в Парк Горького, чтобы встретиться с героями...
Чиффа, ну для меня не новость, что Вы не интеллигент:) И объективностью Вы считате свое видение мира - типичное мышление военного:) А на счет Пиарщика...:)) Чиф, я на неадекватных людей не обижаюсь:) Я им сочувствую:)

чиффа   2010-08-03 21:27:19
Милейшая!

Я тоже сочувствую, но и восхищаюсь - это же какое мужество надо иметь ( это я про пиарщиков ), чтоб связаться с профессией, полностью соответствующую поговорке про глаза и Божью росу.
Ну, а типичное мышление, порой, даже предпочтительней зигзаго - выпендронистого, но амёбного.
Вы уж определитесь со своим неодобрением: оно на всех военных распространяется, в том числе и Ваших знакомых, или только на невоспитанных пацанчиков?
Можно, конечно, их осуждать и брезгливо поплёвывать.
А можно просто не обращать внимание. И даже попробовать понять. В их детско - пьяненьких эскападах они не так уж и виноваты.
Кто сейчас служит срочную службу? Деревенские и поселковые пареньки. В школах учить их некому - хорошо хоть азам арифметики - грамматики обучают. В армии их воспитывают такие же деревенские. Образованные мамаши своих сынков в армию не пускают и даже открыто декларируют, что служить должны деревенские - им, мол, всё равно в жизни ничего не светит.
А им, действительно, светит всё меньше. И у многих служба остаётся почти единственным "светлым пятном" в жизни.
Правда, особам столь возвышенным этого не понять.

shadow of river   2010-08-03 23:04:35
Ну, прям

битва.
в сторону Интересно, удержатся в рамках некоторые, или нет...

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-08-03 23:59:10
Чиффа,

я уже давно определилась:) Военные такая же профессия, как скажем, журналистика или шахтеры - не лучше и не хуже... просто я не понимаю почему шахтеров не считают героями, почему ими не восхищаются так же скажем, при дОбыче нного количества угля, Стаханова исключаем:))) как боевым военным офицером, скажем прошедшим Кандагар...
Какие на фиг мальчики, Чиффа... ВДВ гуляют совсем не мальчики... Не, ну может 30-40 и 50 лет для кого мальчики:) "Кто скажет, что это девочка пусть плюнет мне в лицо" - что-то типа того, дословно не помню.
Чиффа, у меня среди знакомых военных есть разные - к сожалею, и среди боевых офицеров есть полное.. оно, а есть нормальные...
Просто я считаю, что профессия ни чуть не более героическая, чем другие, вот и все... А меня по телеку, в СМИ, среди части знакомых пытаются убедить в обратном...
Чиффа, я не хочу понимать говнюка махающего перед моей физиономией пистолетом с пулей в патроннике, не хочу... Совсем не мальчика, хотя мож это называется великовозрастный пацанчик... Для меня он неадекватен - ему врач нужен.
Я не хочу понимать пьяного в доску шофера с погонами на плечах... Его не поймешь - он неадекватен - для его понимания нужна такая же неадекватная психика. Но... Если это военный, то все прокатит, представим себе шахтера в такой же ситуации - он за такую радость срок получит.
При чем надо заметить так себя могут вести и отставники, получающие млин пенсию, в том числе, кстати, и с моих денег, которые я отчисляю в пенсионный фонд...
Я не понимаю почему при одних и тех же героических условиях к одним относятся более снисходительно, к другим нет... Не понимаю...

чиффа   2010-08-04 00:14:12
Ладно,

я сегодня говорливый.
Чем отличается профессия военного ( я сейчас не об отставниках и запасниках )? От всех прочих лишь малой деталькой - присягой.
Шахтёр, журналист, врач и прочие в любой момент могут оставить свою работу, сменить профессию, требовать изменения условий и т. п. Военный этого не может. У него практически нет прав ( да и те, что есть, в большинстве, гражданскому человеку не понятны ), у него только обязанности.
И нормальные военные никогда не героизируют свою службу.
А наказывают их похлеще, чем гражданских.
О деле Аракчеева, к примеру, не слыхали?
Что же касается говнюков, то, по Вашему мнению они только среди военных - бывших и нынешних. А во всех остальных профессиях сплошные джентльмены?
Вот только мне говно ( и вонючее ) попадалось и среди научных деятелей, и врачей, и журналистов, и учителей и многих других.
Принадлежность к этой субстанции не от профессии зависит.

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-08-04 00:41:23
Чиффа,

во-первых, военный который выбирает такую профессию он знает, что выбирает... Дальше о быте он не заботится, за него все решено. Во всяком случае в боевых условиях, хотя частично и в военных городках.
Шахтер и правда присягу не дает, просто, как правило, в тех местах с другой работой напряги... Да и решать все вопросы жилищные и бытовые за него никто не будет...
Мне, конечно, очень интересно послушать отличия, но я их знаю - у меня в семье были военные...
И мне, кажется более героично именно, когда приказа нет, но есть задание его выполнить. Потом... отказавшись - ты можешь потерять работу, в некотрых случаях так же под суд пойти... Почему военные не могут подать рапорт и сменить профессию - я лично таких знаю...
Чиф, разницы нет... есть отношение общества, точнее даже власти. Кстати, приславутый PR там он тоже применяется. Еще в армии применяется такая штука как пропоганда:) Да, политруки, комиссары ни чуть не лучше PRщиков. Вот во время войны они правда пиарили задания, патриотизм и прочее, в том числе своим примером - и в бой шли, и в бой вели, да и при попадании в плен - они были в первых рядах на расстрел, пытки прочие радости бытия:)
Эта профессия ничем от других не отличается.

WildMike   2010-08-04 00:49:56
БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК

вообще очень согласный с 14-м... IMНO героизм - когда человек жертвует личным (жизнью, здоровьем...) ради высших интересов (обчество, женщина, ребенок...)... чаще такой шанс выпадает военным, милиции, пожарным... но увы, у нас героями уже давно объявляют людей, которые ничем не жертвуют и часто даже не рискуют... очень показательна например личность 5-кратного героя Л. И. Брежнева... да и кромя него у нас таких же горе-героев хватало всегда... включая туда же и космонавтов, о героизме которых мы недавно уже спорили... :)

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-08-04 01:21:27
Майк,

я знаю и другое про армию - были случаи, когда в том же Афгане или на нашей границе орденами награждали и попадали в герои, как бы помягче сказать, те у кого были связи, даже трусы порой - они получали награды, звездочки, звания. А реальных героев дай Бог чтоб наградили ценным подарком... Такое тоже было.
Майк, еще раз про шахтеров, чем их профессия менее героическая, чем пожарника, или милиционера, или военного - их много гибнет при выполнении работы, а работают они на страну...
Журналисты - их и без горячих точек убивают - они ведь тоже не для себя пишут и снимают... Хотя бывает и по-другому:)
Космонавты тоже разные - я нескольких знаю... Знаю разные ситуации на орбите, космонавты тоже разные...
Майк, Брежнев - фигня по сравнению с реальностью. Несколько лет назад спокойно орден ВОВ вручили человеку, который тольк в 41- м году родился, типа было 60 лет, типа на пенсию уходил... Есть еще ордена, которые вручают якобы людям, оказывающим помощь благотворительную. На самомом деле бизнесмену тупо присылают письмо с предложение заплатит от 150 000 и больше и вручат определенный орден... Бред то, что происходит...
Есть вещи от которых вообще волосы дыбом встают, ладно, все итак, здесь много написала...
Но суть не в этом, а в принадлежности к професии, человеческими качествами и понятием - героизм:)

WildMike   2010-08-04 01:47:07
БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК

да собссна согласный... даже про разных космонавтов согласный - возможно, что и там изредка бывают настоящие герои... но когда их всех оптом объявляют героями за принадлежность к профессии - это какой-то псевдогероизм...

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-08-04 02:17:29
Майк,

согласная:))
помнится был экипаж - герои, не герои, но как рится куда ты денешься с подводной лодки... когда страна-то из одной, да в другую таки, вот лишних месяцев 5 им там пришлось болтаться... Был случай, когда одни увсе сожрали, извиняюсь, и улетели благополучно, а груз с провизией получали через нное количество времени и голодать пришлось:) А вообще они как спортсмены, все кто был в космосе мягко говоря с не очень хорошим здоровьем, а кто-то вообще инвалидом становится. Особенно страшны жесткие посадки, а они бывают... Да и вообще...

чиффа   2010-08-04 12:23:32
Вообще - то,

бесполезно разговаривать с обиженной женщиной: она живёт лишь эмоциями, напрочь теряя связность мысли и речи. Её обидел какой - то пьяненький отставник, да ещё застращал пистолетом ( с патроном!!!). Правда, есть у неё знакомый очень приличный супермен в погонах, но, всё равно, все военные дерьмо на палочке. А вот журналисты и шахтёры её обидеть не успели и потому все они молодцы!
Так что, это больше разговор на публику.
Давайте не будем делать коктейль из бараньих яиц и северного сияния.
В противном случае надо единогласно согласиться, что самая героическая профессия это ассенизаторы. Разве нет? Согласно воззрениям Бригантины они даже супергерои. Изо дня в день, молча и незаметно, не ради наград... Просто, "... приказа нет, но есть задание его выполнить. Потом... отказавшись - ты можешь потерять работу, в некотрых случаях так же под суд пойти..." ( Наверное, когда дерьмо из канализации на улицы хлынет.) А их не награждают, даже утонувших на посту!(((
Героизм профессии, героизм личный, героизм навязываемый - всё это разные понятия. А уж о критериях признания героем, тем более, в нынешнее время говорить вообще не стоит - объективность в этом вопросе частенько подменяется совсем другими критериями.
Но стоит ли уподобляться мелкотравчатому гуманоиду в оценках профессий, основываясь на личных обидах и незнании?
Сталкивался по жизни с дерьмовыми врачами, но не ору, что все врачи бездари и бездельники.
Сталкивался с преотвратными учителями, но не предаю анафеме всё педагогическое сословие.
И так далее...
Когда - то Александр III сказал: "У России только два союзника - армия и флот".
Отсюда и отношение несколько особенное к этой профессии.
И не надо, Бригантина, вспоминать имперские времена. Да, были достойные оклады у военных, были обустроенные военные городки и так далее. Но посмотрите на жизнь современных военных и не в Москве, а в захолустных гарнизонах. И окажется, что героическому шахтёру жить куда легче и веселее.
И ещё раз о хамских мальчиках, нарушающих Ваш возвышенный отдых в Парке Горького.
Да, далеко им до Вашего "альфовского" приятеля. Вот только везде, где стреляют и льётся кровь, под пули, ножи, на мины бросают не "альфовцев", а вот этих 18 - 19 летних пацанчиков. Карабах, Сумгаит, Абхазия, Чечня...
И идут не шахтёры и журналисты, а пацаны лейтенанты ведут за собой пацанов рядовых.
Их предают на каждом шагу, свои же: правители, генералы, журналисты, высокомерные и как бы образованные обыватели.
А они идут.

чиффа   2010-08-04 12:28:37
Кстати,

о духе самой армии. От много он зависит. Но одна из основных составляющих - присяга. И она довольно точно отражает дух армии.
Вот пример, Присяга сегодняшняя и Присяга моего поколения:
""Я, (фамилия, имя, отчество), торжественно присягаю на верность своей Родине Российской Федерации.
Клянусь свято соблюдать её Конституцию и законы, строго выполнять требования воинских уставов, приказы командиров и начальников.
Клянусь достойно выполнять воинский долг, мужественно защищать свободу, независимость и конституционный строй России, народ и Отечество."
"Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооруженных Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным воином, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.
Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.
Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины - Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооруженных Сил, я клянусь защищать ее мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.
Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение советского народа."

ВарягЪ   2010-08-04 14:50:43

Интересно, удержатся в рамках некоторые, или нет...
(с)
Удержатся. )))

shadow of river   2010-08-04 15:05:13
неа.)

Это уже в стороне, а не просто в рамках)
В рамках труднее)))

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-08-04 15:27:54
Чиффа,

читайте лучше тексты:) А то Вы начинаете очень сильно походить на того, который передо мной пистолетами размахивал и чеку из гранаты выдергивал.

miclucho   2010-08-04 15:34:42
Гранату говорите

выдергивал... Какая интересная у людей жизнь. Вот интересно, а откуда выдергивал?:)

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-08-04 15:41:22
Миклуха,

ну Вам видней откуда гранату выдергивают, у меня про чеку написано:)

14 воин   2010-08-04 18:11:30
тигренок пожалуйста...

читайте ответы внимательно, если можете. уже четырежды подчеркнуто одно и тоже, что шахтеры трудятся за монету, а военные и т. д. по присяге,
даже если вы не знакомы со статистикой смертности в разных профессиях и ориентируетесь в ситуации на уровне новостей из телевизора, все равно поверьте что героизм Сегодня это отдать свое за Родину, а не родственников, ребенка, кошечку или песика...
Героизм матери можно принять, когда Мать -героиня( статус пояснять не надо?) своих детей не отмазывает, а отправляет служить. И служат они так что для Родины остаются там где ей (не матери) нужнее.
А она их ждет и им верит, получая иногда ранения или похоронки.
Нетелевизионнный сюжет, тяжело объяснять девочкам для которых просто родить второго подвиг, а третьего --на уровне космонавта.
(ИМХО)
Я знаю - город будет,
я знаю - саду цвесть,
когда такие люди
в стране в российской есть!

кофе   2010-08-04 18:26:25

героизм - совершение выдающихся по своему общественному значению действий, отвечающих интересам общества и государства, требующих от человека личного мужества, стойкости, готовности к самопожертвованию. Эт словарь.
нууу про военных, МЧС, и структурам подобного рода, сидящих на шеи у героизма, мне каться, у мужичков как-то внятнее получиться сказать)
про шахтеров и иже с ними... на конкретном примере, как я понимаю героизм, ну так.. мелко и по-дилетански
вот заперлись они согласно своим должностям в эту самую шахту, чё-то долбят там, тож согласно рабочей инструкции или не очень. Вдруг, всё обвалилось и обязаности уж никогда им не понадобятся. Да погибло в больших количествах. Но герои ли?
вот заперлись они согласно своим должностям в эту самую шахту, чё-то долбят там, тож согласно рабочей инструкции или не очень. Вдруг первопроходчику- или как его там, и есть ли еще такие? раньше точно были) у моей знакомой была первая любовь такая, внешне аполлон.. и на джинсах цветочки любил вышивать, ну эт я так.. молодо-лирическое вспомнила- захотелось подальше пипи отойти, штоб там орудия труда всей шахтерской братии думать не мешали во время того самого пипи; или камушек какой блеснул золотом посреди угля, дай думает нахапаю, пока братья по разуму долбят.. Для чистоты примера конеш, лучше б кого попроще взять из смены, не перво, ну уж засветила его - чего уж там... Ну таки вот, ломится этот малодой и дурной всеж куда не надо как обычно бывает с этими самыми проходчиками, и чует кирдык, а-ля-у-лей -впереди по курсу-гони гусей. Тут включается у него, как всеж у перво, комп в башке вместо пипи. а может и одновременно, кто ж их разберет да и надо ли? И всеми доступными шахтерскими морзе он тихонечко пищит - тикайте гуси по домам иначе до рождества с яблоками не дожить вам. Кто-то успевает, кто-то нет. Перво, конеш, нет. И тут ему уж от героизма не отвертется, и вышивка цветочков мулене по джинсам его от этого тож не спасет.
ПС Эх, неудержусь -"Героизм возникает тогда, когда люди работают непрофессионально " - это конечно перл!)

miclucho   2010-08-04 18:52:57
Очень часто

герой, это человек который просто хорошо делал свою работу. И не важно кто это, военный, гражданский... В жизни всегда есть место подвигу и время. Надо только постараться не изменить себе, что бы не было потом мучительно больно, за бесцельно прожитое...

кофе   2010-08-04 19:14:39
miclucho

вы комсоргом не были, не?)

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-08-04 19:21:09
Миклуха, угу:)

" Когда человек человека спасет, за это не нужен особый почет, не надо оркестра и шума, так был человек и задуман":))
и еще, того же автора "Умейте всем страхам в лицо рассмеяться, лишь собственной трусости надо бояться":)

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-08-04 19:26:14
14 воин,

мальчик, а ВЫ рожали, лично ВЫ знаете что это такое? Вы на родах присутсвовали? Вы ребенка вынашивали? Вы его грудью кормили? Вот женщина военным может быть и есть армии где женщины проходят службу на ровне с мужчиной, а вот выродить ребенка мужине не дано:) ну хоть вывернись наизнанку:)

14 воин   2010-08-04 20:51:33
да, я мальчик, вот что удивительно.

но, девочка, вы опять отвлеклись от вами заданной темы...
не надо мне читать школьный учебник по анатомии так яростно, не комильфо.
Миклуха, может здесь более уместно понятие передовика и т. п.?
А то уже тема быстро дрейфует в сторону, почему недооценен женский ежедневный героизм?
или героизм при родах, воспитании и т. п.?
И может тему просто и весело закроем в духе начала?
По-моему, вполне нормальное женское занятие рожать детей, ростить воспитывать и т. д. Это не что-то сверх необыкновенное - это НОРМАЛЬНО:)

miclucho   2010-08-04 21:14:39
14 воин

Если бы я хотел сказать - передовика, то я бы именно так и сказал:)
кофе - я был довольно неправильным мальчиком, скорее плохишом:)

ВарягЪ   2010-08-04 21:18:03
Тридцатый ответ - матч окончен.

Удержался...

- ОТ меня в который раз ушел смысл жизни. странная такая (9 сбщ)

странная такая   2010-08-01 20:25:27
ОТ меня в который раз ушел смысл жизни.

К какому специалисту обратиться?
(с, из Блогов):
"... На психологе-венец
безбрачия, от шамана ушла
жена, маг просто безнадёжно глуп,
а дяденька, следующий пути Дао,
зашёл по ошибке в
жизненный тупик. Так и ходят
друг к другу: Психолог-к
шаману, шаман-к астрологу,
астролог-к экстрасенсу, а
экстрасенс-обратно, к
психологу.
Круг замкнулся..."

Бейсик   2010-08-02 11:06:48
но

в который раз все-таки возвращался...
прямо как кот гулящий!
кстати! странная такая, ты меня заразила и у меня теперь тоже три кошки в доме и один кот на даче.

shadow of river   2010-08-02 20:04:39
смысл

жизни?
А зачем он нужен? Пусть погуляет. вернется, никуда не денется. Жизнь - это интерес к процессу. а не к результату)

странная такая   2010-08-02 21:23:41
Бейсик, я счастлива за котов: наверняка

им с тобою повезло...
Но вот как они в своих шубках в жару такую - мне даже представить сложно...

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-08-03 02:46:26
моя персидская

все дни проводит в туалЭте на кафеле, рядом с трубами:))) Теперь приходится дверь ей туда оставлять открытой на весь день. А то какой-то день пришла она как собачка дышит. А вот под воду эта свинка не лезет и все тут... Я, конечно, в ванную ее забрасываю время от времени, но удовольствия от воды она не получает, зато потом ей хорошо:)

miclucho   2010-08-03 17:11:14
Смысла

в жизни нет. Смысл может быть только в смерти.

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-08-03 18:31:29
miclucho

А кто знает, вдруг смысла вообще ни в чем нет? Может это мы просто пытаемся его найти, а то слишком обидно быть существом без смысла:) Человек же царь природы, и вдруг нате никакого смысла ни в жизни, ни в смерти нет:)))
Миклух, а может вообще в МАТРИЦЕ сон видим:))) Кстати, фильм "Матрица" был профинансирован каббалистами - так справка:)

ЛЮБАВА   2010-08-03 18:43:58
miclucho!

Смысла нет ни в смерти. ни в жизни!
Смысл есть и в жизни, и в смерти...

Бейсик   2010-08-08 16:30:57
...

круг замкнулся на котах...
даже про детей не вспомнили...
куда идем?!

- Трусость ака толерантность. чиффа (6 сбщ)

чиффа   2010-07-29 23:22:31
Трусость ака толерантность.

Я не люблю демократию и провозглашаемых её ревнителями свобод.
Что есть свобода? Возможность быть скотом, не имеющим, вернее, не желающим использовать многообразие возможностей.
Мы чего - то жаждем, но при этом отчаянно боимся колыхнуть тину своего болотца.
И прикрываемся выспренными цитатами, даже не вдумываясь в их смысл. А может, опасаясь вдуматься?
"Не судите, да не судимы будете, ибо каким судом судите, таким будете судимы; и какою мерою мерите, такою и вам будут мерить".
Евангелие от Матфея (гл. 7, ст. 1-2).
Нынешние толеранты вышили сию цитату на своих знамёфигня.
А кто - нибудь задумался о её смысле?
Господь создал человека по Своему образу и подобию:
"И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их." (Бытие, 1 - 26)
Но многим ли, и, вообще, кому - нибудь, хочется быть хотя бы подобием Бога?
Хлопотно это и неудобно. Беспокойно.
И лукавые жрецы вбивают извращённые слова Бога к вящему удовольствию плебса.
Уже давно. Испокон веков.
Мудрые египтяне создали для толпы очень милый символ - скарабея.
Мудрый жук не мается осознанием мира, он скатывает говно в шарики и катит их в свою норку. День за днём. Чем больше шариков ( из говна ), тем он богаче и спокойнее.
Он не судит и не меряет.
Судите.
На Том Суде одному будет мерка, другому Мера.
Мера - мерило приближения к Богу.
Но как же не хочется суеты, скандалов, разборок и прочих неудобств.

shadow of river   2010-07-30 10:05:11
УУУ...

Это жара?)
Ты пропагандируешь образ жизни жука?! Скатывать ххмм... навоз в шарики и копить богатство? Не заморачиваясь смыслом жизни?
ЗЫ. Слова знамёфигня понравилось)))

Бархатные_кохти   2010-07-30 14:09:42
Чифф

если не колыхать тину своего болотца, оно стухнет.
И как в этом жить?
не.

кофе   2010-08-01 01:34:32
чиффа

никак в Москву захотел рвануть?)
И всё от зависти. конеш)

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-08-03 02:17:33
Чиф,

отвечу сначало по теме "Злое", в нее не успела.
Там, ведь репликой Бригантины навеяна тема:))) Только не понимаю при чем здесь москвичи и не москвичи:) Хамов среди всех хватает. Кстати, почитала темку и что характерно... Культурный и воспитанный человек... Если коротенько, то культурный и воспитанный человек не будет поправлять другого, особенно на людях, не будет думать про другого, что он, она - корова, лохушка, кто там еще опустим, никогда не будет смеяться над другим в лицо, а тем более за спиной, не будет сплетничать, тем более за спиной, я могу много чего еще перечислить, чего не будет он делать...
А москвич в первом или десятом поколении как-то по реальной жизни значения не имеет. Бывает и из Урюпинска девушка или парень воспитаны и умны, бывают и москвичи в 10 колене хамы из хамов. Зато, ведь каждый считает себя воспитанным и культурным:)
Теперь по этой теме...
Религия по сути та же пропоганда, но вот наша цивилизация пришла к Христанству, а были майя и у них немного другие представления были, а еще были помнится племена, которые съедали что-то врага или друга (в разных вариантах) чтобы быть быстрым, метким и т. д. Да плюс ко всему мы уже как-то говорили о переводе библии...
Никто не знает что и где будет и будет ли вообще... А отстаивать справедливость, законность и прочее... Скажем так, в критериях нашей цивилизации, наверно, стоит... Просто для того чтобы можно было жить:) Грубо говоря, чтобы люди друг друга не поубивали...
Проблема в другом... Большинство свои-то права пытаются отстоять, свое-то урвать и уверены, что они то заслужил... А вот другие пусть крутятся как хотят, типа и своих проблем хватает... Но забывают, ведь, что есть бумеранг и он очень часто возвращается...
Просто большинство себя считают жуками-скоробеями и уверены, что свои-то проблемы они сумеют решить, если этих шариков побольше накатают... А потом опс... И нужна чья-то помощь...
А на счет не заморачиваясь смыслом жизни... Ну так буддисты медитируют, впадают в нирвану и ничуть не заболачиваются, а якобы приходят к просветлению и единению с миром и создателем...
Все так неоднозначно...

miclucho   2010-08-03 17:19:36
Я,

где то в глубине души уверен, что понятие толерантность вошло в употребление благодаря высокочтимому Charles Maurice de Talleyrand-P#233; rigord. Еще та была с@ка:)...

- Что вы пьёте на работе? чиффа (21 сбщ)

чиффа   2010-07-29 09:38:52
Что вы пьёте на работе?

В эту гнусную жарищу есть не хочется совершенно. Зато пить хочется - и супротив обезвоживания, и для хоть какой - то бодрости. Поэтому пьём кофе, ну, то, что зовётся этим словом и насыпается в банки с именем "растворимый" ( натуральный, конечно, лучше бы, но никак не найдём длинноногую грудастую секретаршу ).
Но от этого "кофию" у всех уже желудочное расслабление.
Начался разброд.
Кто - то пьёт чай ( зелёный!!! ), кто - то квас - лимонад, кто - то ваще минералку.
А я нашёл альтернативу: два глотка "ягуара" ( т. н. слабоалкогольный энергетический напиток ), глоток горячего кофе, потом опять два - один, и опять... И сигаретку.
И хорошо!
Пробовал винцо сухонькое. Убыточно: хозяин сразу бежит за огурчиками - помидорчиками, потом закрывает дверь и фсё! ... ни работы, ни прибыли...)))

shadow of river   2010-07-29 11:15:47
растворимый

это не кофе... Это пыль перуанских дорог.
Длинноногость секретарши - не гарантия хорошей заварки кофе, так что, берите себя в руки и варите кофе сами)
Я бы пила че-нить горячее, потому что мерзну на работе, но кофе уже не могу, а чай не хочу) Если только грог попробовать, но новый закон насчет промилле в крови мешает.
Замкнутый круг)

чиффа   2010-07-29 13:29:31
Всё!

С "ягуаром" надо завязывать. Доэнергезировался! Представил дрессированную Шадо: ездит в метро, ходит в платьице с рюшечками, со всеми общается тихим умильным голоском и совсем - совсем без матюков, про табак и водку забыла - нюхает чупа - чупс и пьёт исключительно простоквашу, декламирует романтицкие стихи и на всех мужчин смотрит с исключительным почтением.)))
Пойду пыль дорог понюхаю.)))

чиффа   2010-07-29 16:21:25
Пыль тоже вставила!))

Привиделась дрессированная Акация.
Едет на велосипеде, вся в чёрной коже - штанцах и косухе. И вся одёжка в заклёпках. На груди гаечками вышито "Вив ля Франс!", а на спине гвоздиками "Ай лав Саркози!" И при этом мелодично мурлычет народную ростовскую песнь "Задремал под сосной есаул молоденький".))
Не, пойду за пивом.))

shadow of river   2010-07-29 17:56:36
я еще

умею не только с почтением, но и умильно глядеть, моргая короткими ресницами)

чиффа   2010-07-29 18:27:56
Шадо!

Что пила и сколько!?))

shadow of river   2010-07-29 19:07:40
обижаешь, начальник!

Сухой как лист!

Белая акация   2010-07-29 20:43:55
Да, Чиффа...

Завязывай ты с этой мочой бешеного ягуара...)))
Ну откуда ж на Дону сосны???
Есаулы мооденькие-мооденькие дремлют у нас под ольхой...
Которые совсем уж в дупель пьяные- забиваются под подсолнухи или картофельную ботву)))
По заявленной теме отвечаю: на работе (и не только) пью кофе, чай не люблю и пью только в бане за компанию. Для утоления жажды также поглощаю минерал и обитьевую воду.
А вообще у нас в офисе +22...
И дома тоже...
И в машине...
Поэтому пью сейчас еще и таблетки от воспаления продутой холодным воздухом поясницы)))

Белая акация   2010-07-29 20:45:21
Пардон)))

Поторопилась и наляпала ошибок((
Для утоления жажды также поглощаю минералКУ и обЫЧНУЮ Питьевую воду

чиффа   2010-07-29 23:20:29
Акация!!!

В бане!!! ЧАЙ!!!
Это даже не Франция!!! И даже не садомазо!!!
Ушёл прятаться!!)))

странная такая   2010-07-31 21:40:56
Простите, вмешаюсь. Мелиссу (кто любит) хорошо в жару

и холодную, причем... и зверобойчик. В смысле, не на спирту - а так вот, кипяточком заваренный и остуженный...
Я - сладкоеж (пивка), поэтоум пью. крепко заваренный черный с означенными травками чай - но совершенно холодный. из холодильничка. рекомендую. Кто-то скажет - гадость, не возражу. Мне исправляет и жажду, и импотенцию соображения в такую жару.
Незнающие называют мелиссой котовник, или кошачью мяту. Это почти одно и то же. Настоящая мелисса растет в диком виде в Ростовской обл. и в Предкавказье.

shadow of river   2010-07-31 22:06:16
для меня

любая травка с запахом - гадость) Вернее, только лекарство) Я ими уже лет 30 занимаюсь с переменным успехом. Потому пью исключительно воду, и никаких добавок)
Чиффа, пей ягуар дальше, глядишь, увидишь про меня что-то полезное) Ибо матюков у меня не так много, а уж про водку вообще молчи - забыла ее вкус)

кофе   2010-08-01 01:28:03
странная такая

зверобой не очень безобиден. вы в курсе? и неприемлим в сочетание с приемом некоторых лекарств.
А вообще травяные чаи
люблю)

странная такая   2010-08-01 10:40:18
Скажите-ка про зверобой. Я читала - но сразу забыла

потому как считаю себя больной только на голову.
Просто имейте в виду, что "небезобидно" и "небезопасно" - это когда пьешь по 2-5 чашек настоя зверобоя каждый день. А когда это полчашки через неделю - ничего не будет.
Если счас вы скажете, что это вредно для сосудов - так куда вреднее зверобоя - курить. Или для давления - аналогично вреднее пить и есть мясо... ит. п. Думаю, у нас нет "травоедов" и "травопивцев" в таком количестве, чтоб употреблять травку в небезопасном кол-ве...
Но скажите пж-та, я постараюсь запомнить. Просто цвет его настоя настолько красив, а вкус приятен, а растет он у меня на даче в диком виде...

кофе   2010-08-01 21:29:52
странная такая

зверобой. конеш. не чистотел или омела белая.. но тоже достаточно крепкая травка) Поэтому его дозы-это индивидуально.
Про свойства зверобоя лучше погуглить) Но то. что он не желателен при применении одной из линеек гармональных контрацетивов о многом говорит. я думаю)

miclucho   2010-08-02 12:21:30
:)

Квас пью... Пью активно квас и питьевую воду.

странная такая   2010-08-02 21:26:37
Гормональные контрацептивы вредны сами по себе

Ну, отлегло от души и тела: не пила контрацептивов, не пью - и уже смысла нету...
водка - наше все, а в такую жару - квас и компот. Я так думаю...

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-08-03 02:40:50
прально, прально,

Чиффа, травись коктейльчиками, травись, суррогатом кофе и сигаретами, сосуды будут в полной норме:)) Могу еще энергетиков посоветовать, чтобы уж по полной:))
Чай я пью черный с лимоном, песком и льдом, воду минеральную, но без газов, квас тоже, коктейли хорошо - типа мята, лайм, содовая или 7up, лед... Тут как-то колой побаловалась, но это не есть хорошо... ПивО только ввечеру... А ежели уж кофе, то свежесваренный со льдом или мороженным... Но мое здоровье кофиё в такую погоду не выдерживат, токмо иногда можно:)

кофе   2010-08-04 17:06:07
странная такая

да уж понятно, что страстную любовь к зверобою даже гугль не охладит)
пойти ж что ль по - стариковски тож ромашки какой хлебнуть.. на мяте настоянной, липой заправленной и бергамотом облагороженной... Чтоб и меня старинные страсти стороной не обошли)

чиффа   2010-08-04 18:48:13
Во!

Ещё хорошо конопли добавить, багульника и белены!))
А сосудов у меня полно - клиенты дарят. Так шта, не жалко.)))

кофе   2010-08-04 19:27:00
ууу конопля,

это ваще друг человека. В Полном собрании Ванги, которую мне вручили позыркать там, в райцентре, и которую они получили через так называемый книжный клуб; и то, одна конопля. От головы до пяток.

- 28 июля - День PR-специалиста shadow of river (7 сбщ)

shadow of river   2010-07-28 17:04:28
28 июля - День PR-специалиста

Есть такая профессия компанию защищать.
Спокойно отбиваться от нападок общественности, мужественно отражать атаки конкурентов, моментально реагировать на заказные статьи и клевету.
Но все трудности быстро забываются, когда открываешь газету и видишь там свои комментарии, когда слышишь от друзей: "Сегодня в "Секрете фирмы" читал про вашу компанию".
Искренне поздравляем с профессиональным PRаздником всех, кто ежедневно связывается с общественностью!
текст (с)

ЛЮБАВА   2010-07-28 17:35:08
коллегам

мои поздравления!!!
стойкости и удачи!!!
побольше радости в жизни!

Margo   2010-07-28 19:54:11
Шадо!!!

текст зачоДный!!! )))
повеселила пиарщика )))

чиффа   2010-07-28 22:26:25
Низкий им поклон!

Украшающим нашу жизнь и помогающим всё так же по - детски верить в сказки и сказочникам!
;)))

miclucho   2010-08-02 12:25:32
И

люди хорошие и пьют хорошо и к тому же хорошие напитки:)

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-08-03 02:29:21
Щаз продолжу:))

Писать пасквили на конкурентов, создавать сплетни, прикрывать задницу шефу в случае ненадлежаще оказанных услуг и его замешенности в каком-нибудь скандале, ну и т. д.
PR он разный бывает, и черный, и политический, да мало ли какой:) А уж работа с общественным мнением...
Вот, например, на администрацию Химок напала толпа, суть, мож вообще и не в администрации этих Химок, а значительно круче по структуре вертикали власти... А чо говорит как бы пиарщик? Нападение былО на картинную галерею. Кабинет главы округа случайно пострадал... Изуверы химчан хотели культуры лишить... И мож даже картины вынести собирались:)))
Спасибо, конечно, за поздравления, но все так неодназначно с рекламой и PR:)))

shadow of river   2010-08-03 13:14:55
дык,

те, кто отписался в этой теме. вполне себе представляют, что такое пиар. Однозначным может быть только мертвое.

- отпуск shadow of river (6 сбщ)

shadow of river   2010-07-27 18:35:36
отпуск

Только что вернулась из отпуска. Наотдыхалась так. что даже устала. Рванула в работу - ан нет, тоже не идет. Чем бы интересным себя занять, чтобы не отдыхать и не работать?)

Белая акация   2010-07-27 20:18:59
А где была?

Что видела?
Рассказывай!)))

странная такая   2010-07-28 01:01:48
Пишите дневник -

чтобы было что почитать интригующего на пенсии...

shadow of river   2010-07-31 13:08:47
была

в своей местной Болгарии, кагабычна. Море - песня, русских в этом году мало, загорела-накупалась)
Мой любимый овощной отдых)
Странная, я дневник не вела даже в детстве... Никак не могла понять прелести и смысла. А уж сейчас, придя домой в 11 вечера, садиться за дневник, это и вовсе трата времени. Я читать не успеваю, куда уж писать. Мне хватает, для удовлетворения страсти к писанине, регулярных статей)
А это идея, кстати. Собирать отзывы на мои статьи, и потом показать их авторам...
Заранее начинаю хихикать)

miclucho   2010-08-02 12:23:08
:(

Ну и не открывается ваша картинка, девушка:)

shadow of river   2010-08-02 12:52:06
а погоди

она откроется)

- Злое. чиффа (30 сбщ)

чиффа   2010-07-27 18:08:18
Злое.

Хамство и бескультурье - отличительная черта москвичей. Да, не всех, но большей части.
И я не воспринимаю оправданий и сетований коренных, многопоколенных москвичей.
"Деревня понаехала"?
Так воспитывайте деревню.
А то ведь, дальше больше, вы уподобляетесь им, перенимаете их повадки.
И не надо утешать себя, что это в нас, провинциалах, зависть говорит. Те, кто завидует, давно уж удрали к вам. А нам спокойнеё жить в провинции. Правда, не в периоды нашествия московских дачников.
Да, я раздражён, даже зол. Сейчас сезон и каждый день на меня сваливается 2 - 3 москвича. И ведь не из гуманоидов. Наоборот, интеллигенты... Или, как мы их называем, третьесортная богема. Им наплевать на окружающих. Для них есть только их "Я" и их землепупность.
Сегодня я пережил пятерых таких - фестиваль у нас сейчас идёт, рихтеровский, и этого... добра полна коробочка.
С чего я верещу?
Да, тут недавно Бригантина высказалась на предмет неуместности и неэтичности делать замечания окружающим.
Неэтично? Неуместно? Неприлично, с точки зрения этикета? Не хочется своих соседей подтягивать к человеческому уровню?
Тогда не обижайтесь, что москвич это синоним быдла изподвывернутого.

shadow of river   2010-07-27 18:17:28
во.

Ничего себе - приехали, а я их воспитывай?)
Видел, какой хай на римском был по поводу кодекса москвича?) Орали как потерпевшие, мол, их в правах ущемляют))) А речь шла о документе, который призван помочь приезжим)

чиффа   2010-07-27 18:23:09
Шадо.

На Римский не хожу - вонько там.))
А что за кодекс?
А хай они ( или вы?))) поднимать умеют.

shadow of river   2010-07-27 18:31:03
да ладно.

Не вонючей, чем на востоке от Шатуры)
Кодекс для тех. кто приехал, и не знает реалий города)

Бейсик   2010-07-27 19:07:11
"...

ведь, дальше больше, вы уподобляетесь им, перенимаете их повадки..."
вот где собака зарыта!
так надо воспитывать их, этих "москвичей изподвывернутых"...

Белая акация   2010-07-27 20:15:03
Ну ты даешь, Чиффа!

Мне стало очень обидно за тех москвичей, что я лично знаю и которых очень уважаю и люблю...
Вот так мимоходом сравнять под одну гребенку?
Зря ты так!
А в Тарусе что, доморощенных хамов совсем нет?
ИМХО: процент быдла одинаков в любом регионе, просто москвичей и "понаехавших"- вообще много, Москва- она хоть и не резиновая, но ОЧЕНЬ вместительная...))

странная такая   2010-07-28 01:00:50
Все верно

Выезжая куда-то, мы ведем себя как хозяева страны. Причем любой страны
Но - вероятнее всего - те же замашки можно отнести ко всем жителям мегаполисов.
Как я догадываюсь - "урьбанист-мегапол(осник?)исни- к" - вот диагноз, а не "москвич".
Просто москвичей много - вот в глаза и лезем...

Margo   2010-07-28 09:26:27
ну, понеслась душа в рай )))

знаете, в чем главное отличие москвича от не москвича? Москвича настоящего, разумеется, не в первом и чаще всего даже не во втором поколении... Так вот ему абсолютно неважно то, что они москвич. У него другие принципы самоидентификации )))
А вот провинциалы (да и питерцы, уж не знаю, стоит ли их относить к провинциалам тоже))) грешат тем, что в самый неожиданный момент вдруг выдают сентенцию о своем превосходстве над москвичами. Т. е. живет в них эта мысль, шевелится, поворачивается и время от времени выплескивается наружу: "Я! Я, провинциал лучше, лучше, лучше любого москвича!!!"...
Вот для Питера эта маленькая слабость обозначается четко: "великодержавный шовинизм"... а уж для остальных городов, городков и местечек наверное и обозначения нет )))
Я знаете ли, на заре своей юности прожив много лет в городе на Неве, должна была бы уж привыкнуть... Но нет, все равно каждый раз немножечко подпрыгиваю от неожиданности, когда рядом такой выплеск случается ))
И почему-то сразу басенку вспоминаю. Про Слона и Моську )))

чиффа   2010-07-28 14:51:04
Акация,

читай чуть внимательней - речь не обо всех. Но о большинстве. Ведь большую часть населения Москвы составляют именно "понаехавшие". И не гастарбайтеры и кочующие джигиты Кавказа, а свои, рязанско калужско брянские тверские и проч. И уезжают в Москву, опять же, не все, но большинство, именно "мосек" (да, да, Марго - они к "слонам" тянутся ). Уезжает самое мелкосортное, те, кто не хотят работать дома по - настоящему, а всё ищут быстрого, лёгкого и большого "бабла".
Да, в провинции тоже хватает хамов, лодырей, пьяни, бомжей...
Но нормальные люди живут, не обращая внимания на национальность и прежнее местожительство. И к нормальным приезжим относятся также доброжелательно. У нас ведь место московско - дачное и знакомых москвичей, настоящих, уважаемых у меня есть.
Оттого ещё обидней за них, когда общаешься с "новыми московскими".
Учить их надо, дрессировать. Нас - то много, а вот столица у нас одна и судят о ней не по картинкам, а по таким вот "масквачам".

shadow of river   2010-07-28 16:01:10
Ну,

наконец-то и у тебя, Чиффа, проявилось "за державу обидно")))
Надо дрессировать. Кто бы занялся моей дрессурой... Плевать, что мой род тут с начала 18 века...)
Только учить можно тех, кто хочет учиться. Тех. кто уже считает себя хозяевами жизни, надо сначала ломать, а это негуманно...

Белая акация   2010-07-28 16:26:58
Две цитаты из Чиффы))

1. Учить их надо, дрессировать
2. о попытке учить и дрессировать провинциальных жителей, соседей автора
Год назад выбрали меня в, так называемый, уличный комитет ( язык мой - враг мой ). Поначалу даже решил поактивничать. Но с удивлением узнал, что теперь у уличкомов нет никаких прав, абсолютно. Только ходить и взывать к чуйству гражданского долга. Но это подлое чуйство мешает гражданам наслаждаться свободами. Один продвинутый, у которого все подходы к дому завалены разнообразным дерьмом, заявил, что ему оно не мешает, а не нравится - убирайте сами. Ну, нашёл я таки на него статью и мэрия штрафанула его "за загрязнение экологии". Аж на целых 150 рублёв. Он их отдал не глядя, а дерьмо так и не убрал. А второй раз его можно штрафануть только через год. На 300 рублёв.
Ну и что дальше? Воздействовать личным примером? Тоже не прокатывает.
Прошлой осенью сделали по улице новый тротуар. Получился он довольно таки выше старого и между ним и заборами образовался некрасивый провал. А по весне я стал строить себе новый забор. Заодно все ямы околотротуарные выровнял. Пока возился с забором, дорожники "радость" подкинули: дорогу "облагородили" - прошлись грейдером по обочинам, завалив все кюветы. Ну, пришлось и тут лопатой помахать. Зато теперь из дому выйти приятно.
Но вот моему примеру никто так и не последовал. А уж обустройство кювета, вообще, сумасшествием восприняли.
А вот в засранстве им жить приятно - необременительно и свободно.

Белая акация   2010-07-28 16:28:12
А почему ты, Чиффа,

решил, что дрессура и воспитание в Москве будут более успешными?
:)

shadow of river   2010-07-28 16:37:39
данивапрос!

Будет успешнее, если дрессировать меня) пусть приезжает и дерзает)

Белая акация   2010-07-28 17:18:07
А можно я

третьей буду?)))

shadow of river   2010-07-28 17:22:10
Акаш)

Я-то всеми лапами-копытами, рогами и хвостом за)))

Белая акация   2010-07-28 17:37:20
Осталось

уговорить Чиффу))

чиффа   2010-07-28 22:33:32
Интересно!

А почему третьей? А вторая где!?
А первую и третью не буду!!
Акация слишком увёртливая, из воспитательности выскользнет.
А Шадо дрессировать!!!...
Когда я захочу, наконец, самоубиться, то, всё - таки, выберу менее болезненный способ и более быстрый: выпью стрихнина, потом зарежусь, следом удавлюсь и быстро утоплюсь.)))
Кстати, Акация. А народишко шеволится. Правда, жара жить не даёт и народ только к 10-ти вечера в сознательность приходит. Или рано поутру. Но вот уже четверо стали порядок наводить вслед за мной. Там и другие потянутся. А "мусоролюбителя" мы привели в чувство неофициальными методами. Теперь у него порядок возле дома.
Так что, всё возможно. Пусть и не сразу.
Так жисть - то впереди ещё длинная.))

странная такая   2010-07-29 11:14:34
Я! согласна быть второй

И с Чифой уже почти договорилась

shadow of river   2010-07-29 11:17:38
не, ну это ваще!

Что, я так недрессированной останусь?! Чиффа, тебе за державу не обидно?) Мог бы пожертвовать частью себя, чтобы мою разрушительную энергию в берега дрессировкой заковать)
Акаш, че делать-то?))) Боится)

ЛЮБАВА   2010-07-29 11:39:26
где тут

запись на перевоспитание?(с надеждой)))
я легкообучаема(так сейчас пишут в резюме)))
Чиффа!
пожалуйста...)

чиффа   2010-07-29 11:46:32
Ну, боюсь, боюсь!!

Пожить - то ещё хоцца! У меня ещё два с половиной зуба целы, а с такими дрессурантками ваще ничего не останется! Акация с меня всю шерсть обсмыкает и на утеплитель загонит при строительстве очередного сарайчика. А с Шадо ваще и зубы потеряю, и ухи обвалятся, и сознательность окончательно потеряю...)))
Щадо! А ты ник сменила? Теперь тебя зовут "Держава"?)))
А ваще, для хорошей дрессуры нужен хороший стимул!)))

shadow of river   2010-07-29 17:58:13
а что,

у тебя была сознательность?! Нету у тебя сознательности! Ты нас воспитывать-дрессировать не хочешь!
Ник я не меняю принципиально, это просто расшифровка)))
ЗЫ. Шадо очень созвучна с Кадо, Акаш, ты меня поняла?)

чиффа   2010-07-29 18:31:31
Шадо.

Да понятно всё.
Вот краткий перечень:
"КАДО - официальный дистрибутор элитных портьерных и обивочных тканей
Ювелирный дом КАДО - Главная - золотые украшения, кольца...
"Ле кадо" - магазины подарков
"Кадо" - Омск - Юридическое обслуживание, регистрация, ликвидация..."
И это тока краткий перечень!
Мне жаль Миклуху!))
Хочешь, не хочешь! Стимул игде!?))

чиффа   2010-07-29 18:37:11
Аааа,

самое главное забыл!
"Кадо - одна из самых скандально известных женщин-бодибилдеров, родилась в 1966 )))на острове Гаити, однако воспитывалась в Квебеке (Канада)."

shadow of river   2010-07-29 19:08:47
Стимул

можно смастерить самому. Это такая палка с крючком или хлыстом на конце, ею и будешь себя стегать.
Кадо - это подарок. Чем я не подарок, интересно?!)))

Белая акация   2010-07-29 20:47:02
Злая тема

плавно перетекла в добрую..)))

чиффа   2010-07-29 23:18:10
Да, уж...

И эта Шадуля в дрессирантки просится!!...)))
Во, подарочек!)))
Лучче уж Акаше Мулен Руж из цемента вылеплю.)))

Бархатные_кохти   2010-07-30 14:02:31
я по теме влезу, пожалуй

1) Ведь большую часть населения Москвы составляют именно "понаехавшие". - запысано верно.
2)Уезжает самое мелкосортное, те, кто не хотят работать дома по - настоящему, а всё ищут быстрого, лёгкого и большого "бабла". - запысано верно. Вывод сами понимаете какой, про благородство и уровень... ))
3) Учить их надо, дрессировать. Нас - то много, а вот столица у нас одна и судят о ней не по картинкам, а по таким вот "масквачам". - запысано верно.
Теперь вопрос. ПРИ ЧЕМ ТУТ МОСКВИЧИ? И почему мы вынуждены постоянно это слушать "Хамство и бескультурье - отличительная черта москвичей." Нормальный человек самовоспитуется. Видела таких и не раз.
Кстати, Чифф.. ВОт ты пишешь что "Да, в провинции тоже хватает хамов, лодырей, пьяни, бомжей...
Но нормальные люди живут, не обращая внимания на национальность и прежнее местожительство" - Я тебе это выделила только чтоб подтвердить слова Марго: "Так вот ему абсолютно неважно то, что они москвич. У него другие принципы самоидентификации )))"(с)
И воспитать кого-либо - нереально. Ибо они раз смогли доехать, то все.. они уже "кум королю и сват министру" как минимум. Вчера на такую овцу умудрилась наскочить в метро. Как я из-за нее не упала, одному Богу известно. Я еле сдержалась не рассмеяться ей в лицо (ну пофыркала, не сдержалась), когда она крутилась передо мной демонстрируя себя (описывать не буду, пожалею ваши ухи) а потом задала вопрос: "Ну теперь все ясно?"))) ну пришлось ответить что: да... с такими точно все ясно))
Вот Чифф... ну невозможно перевоспитать то, чего нет! НЕт у человека культуры.. внутренней, не важно откуда он родом - хамство и быдло будет всегда и везде. Если в столице его кажется больше, то только потому что лучше видно:)

Файрон   2010-07-30 19:55:22

" Если в столице его кажется больше, то только потому что лучше видно:)" (С)
По мне - так потому, что к москвичам предъявляются такие претензии, будто мы не люди, а ангелы во плоти..

Бархатные_кохти   2010-07-31 15:54:18
Файрон

сами решили, сами обвиняют?:)

- Мера ума miclucho (11 сбщ)

miclucho   2010-07-25 10:08:53
Мера ума

Что такое ум и как его можно измерить? В одной дискуссии проскочило, что успешный личный бизнес может оказаться такой мерой... Но лично мне кажется, что не все в этом случае так очевидно.

чиффа   2010-07-25 11:13:18
Как ни странно,

но ум далеко не основная компонента успешности, часто он даже мешает. Основное - целеустремлённость и беспринципность.
А вот измерить...
Это вопрос!!!

shadow of river   2010-07-25 11:52:33
вот только

не надо про беспринципность. Потому как это неправильно. Я точно знаю.
Измерить ум? В плотности на единицу объема пойдет?)))

ВарягЪ   2010-07-25 12:30:49
Не пойдет, Тень!

Успешность - есть бесприципность, измеряемая в деньгах, заработанных твои подразделием, поделенным на разность уменьшения зарплаты сотрудникам и повышеня стоимости услуг.
Другого критерия успешности я не знаю.

чиффа   2010-07-25 13:47:42
Шадо.

Я тоже знаю и тоже точно. Конечно, можно лукаво подобрать красивые слова для некоторых понятий и поступков, но суть от этого не меняется.
Быть успешным и следовать при этом нормам морали, законам и т. п. можно только в идеальном обществе. Наше же слишком далеко от идеала.
Гы))) А плотность чего? Самой серой субстанции?)))

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-07-25 21:23:13
Миклуха,

на мой взгляд, ум - это когда на основе уже имеющихся знаний можно двигаться вперед, решать поставленные задачи, анализировать и применять или не применять что-то на практике, придумывать что-то новое и т. д... То есть есть знания и человек может понять, где их применить, наилучшим образом, с наименьшими затратами решить поставленную перед ним задачу. Думаю так... При чем порой ум человека может операжать его эпоху... И тогда, не скоро его поймут современники...
ВарягЪ, а как на счет успешности талантливых людей? То есть писателей, композиторов, певцов - они ведь отчасти тоже должны быть беспринципны...
shadow of river, помнится в Вашем понимании ум равняся памяти, вот если человек может что-то запомнить... Хорошо запоминает машина, компьютер, но не может равняться, скажем Эдисону, Циолковскому и пр... Память и ум, не есть равные понятия...
Я скорее согласна с Чиффой... Ум - есть некая помеха успешности, если только ум мы не понимаем как ум и видение дальше своего носа, а не как хитрость. Успешным может быть человек, обладающий умом и хитростью. А человек обладающий исключительно умом будет многих раздражать и успешность его, будет счастливой случайностью, а не правилом:) Что стоит один чудный вопрос русской действительности " Ты что самый умный?"...

shadow of river   2010-07-25 22:48:43
так.

Если кто-то не знает, что можно не быть беспринципным и быть успешным - ради бога. Я ж не настаиваю. Вон многие русского языка не знают, хотя родились в России. Что ж, всякому свое.
БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК, у меня память уму никогда не равнялась. Ты спутал, батя (с)

чиффа   2010-07-25 23:13:52
Шадо.

Так всё зависит от выбранной системы координат и применяемой терминологии.))

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-07-25 23:14:05
shadow of river

на счет русского языка и не говорите:) Вот, например, слово каталОг так и наровят все произнести как катАлог, слово творог, считают произносят с ошибками, хотя ударение можно ставить в двух местах - сие по словарю, да и прочие слова, так порой забавно бывает:) Но при этом уверены, что чего, чего, а русский язык знают:)
Еще бывает других поправляют, поправляют... хотя с точки зрения этикета это наприлично, но, ведь, уверены, что они правы:)))

Margo   2010-07-26 12:18:18
miclucho

сначала формализовать :
мера ума житейского,
мера ума коммерческого,
мера ума логического...
мера ума... какого еще?...
а потом оценивать, исходя из успешности именно в заданной градации???

кофе   2010-07-26 15:46:57

вспомнился известный мультик)
если всякую длину можно мерить в попугаях. то и разный ум- наверное. в каких- нить лейках) Чё там делов то: зачерпнуть и брызнуть у кого больше. дальше и глубже. Вообщем лучше.
С другой стороны - если умишко разделять на настоянный или отстоянный. чистейший родниковый иль присыпанный дарами природы ну и тыпы..
(а иногда ж и капля дорога. как ложка к сезону вперемежку с жаждой)
Тогда уж и материал. размер и зона покрытия лейки скачет от ситечка набалдашником до носика просто так.. Чё там садоводы -любители могут по этому поводу поведать?) Об этой другой стороне. у которой всегда всё не просто. ГОСТ небось уж давно позаботился- какие лейки.. и куды и к чему.. для наиболее эффективного разлива и плодородия земель.

- Врачи забраковали новые автоаптечки Белая акация (15 сбщ)

Белая акация   2010-07-24 09:44:31
Врачи забраковали новые автоаптечки

Большинство новых автомобильных аптечек не соответствуют ГОСТу
К таким неутешительным выводам пришел Всероссийский центр медицины катастроф. По мнению врачей, крайне необходимые в оказании первой помощи перевязочные и кровоостанавливающие средства больше похожи на игрушечные. В ДТП они не помогут даже подготовленным людям, считаю медики. Так, ножницами из аптечки невозможно разрезать одежду, а жгут для остановки крови слишком тонок. Напомним, новые автоаптечки были введены в России с 1 июля.
(c)
Как вам эта новость? Вот уж точно: умом Россию не понять...
Это ж надо было так: утвердить законодательно содержимое новых аптечек, наделать и продать их в достаточном количестве (как я полагаю), не посоветовавшись с профессионалами?

miclucho   2010-07-24 10:19:55
Значит

будем пользоваться старыми, пока не выйдет их срок:)

ВарягЪ   2010-07-24 10:27:02
А что?

Случилось постановление, что все купленные новые аптечки надо безвозмездно сдать на склады? Или они все-таки будут действительны до окончания срока годности?
Если действительны - то я не очень понимаю, причем тут "продать их в достаточном количестве".
Возникает и второй вопрос.
В декабре прошлого года паникующей толпе обывателей было реализовано бесчисленное количество масок против свиного гриппа. А заодно выпущено и реализовано бесчисленное количество инъекций.
Вскоре, как выяснилось из международных источников угрозы "свиного гриппа" не существовало. Она была придумана и разработна как хороший рекламный ход в расчете на тупость обывалелей, уж слишком хотящих жизнь и куста пуганного боящихся.
Информация о ложности свиного гриппа пришла из Германии.
Спрашивается.
Почему бы не перестроить утверждение "умом россию не понять" на анологичный вопрос "умом евреев не понять"? Или немцев. Или французов. Или даже эфиопских пиратов.
Дерьмо страна...
Валить из нее надо.
Куда-нибудь в глухую Африку. В прерии Австралии.
Пес с ним - с уровнем жизни.
Быть бы живу любой ценой.
Но почему-то все вместо Африки прутся в Израиловку.
Где их совершенно справедливо называют "русскими свиньями".
Причем, открыто называют.
А на что вообще претендуют люди, которые умом собвственной земли понять не могут.
На то, что их непонимание встретит понимание там, за бугром?
Ну-ну...
Забавно смотреть на эти быдлорыльники, когда они со скоростью поноса просятся обратно.
Видимо, поняли умишком.
Но лично я издал бы закон - обратно пускать, но только в Сибирь. На лесоповал.
Хоть какая-то польза от этих умишек будет.

Белая акация   2010-07-24 10:27:17
Вот так и живем...)))

Мнение разных там врачей и прочих спасателей не имеет законодательной силы!
Поэтому возможность пользоваться старыми аптечками сохраняется только до 31 декабря.
А после этой даты - сами понимаете...

Белая акация   2010-07-24 10:40:31
Варягъ

Я не поняла- о чем это Вы?))
Я- о засилии дилетантов в нашей стране.
И о том, что знаменитая фирма "ФЭСТ"- производитель аптечек, которая так славно лоббируется нашими законодателями, имея такую мощную поддержку в правительстве, могла бы и потратиться на консультации грамотных спецов. И включить в содержимое аптечки то, что реально сможет помочь пострадавшим при авариях на дорогах.
В Германии или Израиле такое вряд ли возможно.

ВарягЪ   2010-07-24 10:44:48
Я не врач.

НО может Вы, БШ, объясните, как может быть тонким жгут для предотвращения кровопотери? В крайних условиях взамен его можно вообще пользоваться шнурком от солдатского ботинка. Или бельевой веревкой. Главное, не забыть вложить записку с указанием времени его наложения. Вот и все.
И зачем одежду разрезать до приезда медиков?
Чего ты там без медицинского образования наковыряешь?
Аппендецит вырежешь?
А возвращаясь к жгуту должен сказать, что он как правило накладывает поверх одежды. Ну, к примеру, штанов у мужчин. А с женщинами в юбке и того проще. Зачем под юбку ножницами-то?
Видать в новой аптечке и валидол - не валидол.
И бинт - не бинт.
Да и вообще... Я же сказал - все плохо.
Валить надо из "этой" страны.
Блин! Ну покажите мне еще одну такую, где с подобным удовольствием обсирали бы то место, где сами живут.
Причем, по нынешним свободным временам разрешено. Да хоть дообсирайся до поноса.
Вот уж действительно - умом не понять.
Да только не в России дело.

shadow of river   2010-07-24 17:00:43
БШ

Это белый шиповник...
Я никогда не возила утвержденную аптечку, у меня всегда с собой еще нужные, с моей точки зрения, медикаменты, превышающие по объему аптечку раза в два. Дилетантов, по моему, троечников, навалом кругом. В билетиах есть фраза - при болевом шоке дать человеку болеутоляющие средства. И это вбивали в головы тех, кто сдавал на права.
Чего вы хотите? Умные либо расстреляны, либо высланы, либо уже устали высовываться. Отличников в нашей стране никогда не любили. Вот и результат.
Как раньше двигали только те, кому за державу было обидно, так и сейчас.
Аминь.

чиффа   2010-07-24 18:08:42
Это в вас зависть говорит.))

Умные ( да ещё какие умные!) люди делают деньги. У каждого свой бизнес, кто до чего смог дотянуться. Это тоже показатель ума.
Так что, не надо обзываться. Жить надо спокойно, с пониманием, а лучше ещё и знанием экономики.
Да, Шадо! И ты страну подобсирываешь!? Смотри, и тебя в Израиловку наладят.)))

shadow of river   2010-07-24 20:49:35
не хочу

в израиловку. Я тут пригожусь, мне за державу обидно)

чиффа   2010-07-25 11:15:27
Тебе

за чей - то конкретный держава обидно или за державы вообще?)))

shadow of river   2010-07-25 11:50:46
исключительно

за мой держав)
Что ж делать, если тут не идеально? Кто-то должен тут работать)

чиффа   2010-07-25 13:41:29
Ааа, вон ты про что!

Это про то, где ещё скипетр и шапка?))
А то с нынешними эвфемизмами я уж совсем не про то подумал.)))

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-07-25 22:14:21
Белая акация,

ну почему умом Россию не понять?:))) Очень понять. Тендер был? наверняка был... Кто выиграл? Или подставная фирма или фирма, которая сделала хороший откат... Так чего не понять-то, по-моему, все предельно понятно...
ВарягЪ, прально, прально:))) А то ребята предупредят по поводу надежности, али не надежности. Там сейчас же кое-какие службы могут сделать предупреждение :))) Это прально, надо быть патриотом:))

Белая акация   2010-07-26 21:33:12
Тигренок)))

Мне не понятно, почему у людей хватает ума на то, чтобы грамотно организовать свою победу в тендере и лоббирование своих интересов в Госдуме, но не хватает на то, чтобы сделать дело квалифицированно!
По сравнению с тем кушем, что они урвали на получении заказа на аптечки, которыми обязан быть укомплектован каждый российский автомобиль, оплата консультаций специалистов - сущие гроши!
У фирмы "ФЭСТ" искусственным путем убрали все конкурентов- так почему ж не сделать качественный набор средств первой помощи? Даже если он обойдется производителю на пару процентов дороже, чем уже поступивший в продажу "игрушечный вариант" - прибыльность такого производства все равно гарантирована!
Неужели жадность превыше всего?

shadow of river   2010-07-26 22:30:09
Акаш...

Боюсь, что не жадность. Боюсь, что коекашничество, причем, развитое давно, еще в школе...

- Менты!!!))) чиффа (3 сбщ)

чиффа   2010-07-23 13:13:31
Менты!!!)))

Фразы из протоколов (С):
Иванов цинично схватил потерпевшую за грудь и начал бить ее жизненно важным органом - головой, о трубу.
Гр. Степанов задержан за то, что два квартала шел за гр. Ивановой и нецензурно восхищался ее фигурой.
С какой скоростью двигался пешеход, если в момент столкновения с автомобилем трость отлетела на 5 метров, челюсть на 2 метра, а одна нога была короче другой на 10 см?
Представлены фотографии следов наложения подошвы, обнаруженные на грудной и брюшной клетках.
На стекле обнаружены следы капиллярных рук.
После выпивки произошла драка между складом и забором.
Гр. Петров взял кишку, оставленную дворником, и начал мочить сначала на тумбу, а потом в окна 2-го этажа. Когда я указал ему на недопустимость этого, он оставил кишку, которая продолжала мочиться самостоятельно.
Среди похищенного - сервант мебельный ношеный.
По отделу подобрано 88 случаев на сумму 2107 рублей.
При опорном пункте создан отряд по хищению социалистической собственности.
Сам уйти лось не мог, так как был без задних ног, которые лежали на поляне.
Поскольку Семенов по Павлюку кирпичом промахнулся, хулиганство признать неудачным.
В результате ампутации Сенькину нанесены телесные повреждения.
Лицо, ударившее его в лицо, Иванов может опознать по лицу.
При наезде водитель разбил обе свои фары.
У гр. Гавриленко изъята собака, которая беспризорно бегала согласно постановлению Ленсовета по борьбе с бешенством.
Мужской труп зеленого цвета сидит в непринужденной позе на унитазе в туалете по месту своего жительства. Рядом с трупом находились трупья жена и трупьи дети.
На кухне было обнаружено большое количество выблеванной пищевой продукции.
Граждане водители! Бойтесь мест, откуда выскакивают дети!
Справка дана гр. Джубовой в том, что до того, как стать женщиной, она была девушкой. Техник-смотритель ЖЭКа 19.
Будучи доставлен в отделение милиции гр. Сучко продолжал хулиганить и ударил ногой капитана милиции Прохорова в область полового органа, причем с последнего слетела шапка.
Одна нога трупа была подвернута, другая откинута в сторону, а левая - вытянута вдоль тела.
24 декабря гр. Лосихин, находясь в состоянии алкогольного опьянения, во время возникшей ссоры нанес гр. Васильеву множество ударов тонером по голове, отчего Васильев на месте скончался, похитив при этом 10 руб. 71 коп.
Представленная на исследование бутылка изготовлена из стекла зеленого цвета, имеет этикетку "Кагор Кавказ" и три граненых стакана.
Федотова И. А. заявила, что ее изнасиловали, но не туда, куда нужно.
Труп гр. Иванова лежал между забором и стеной овощной базы. Причем задний проход был забит деревянной тарой.
При осмотре места происшествия около ног трупа под снятой одеждой обнаружен и изъят гипсовый слепок подошвенной части обуви, оставленный преступником (постановление следователя Прокуратуры).
Нарушитель перепрыгнул через забор, упал на крышу сарая, пробондил последнюю и свалился на гр. Сидорова 22 лет и гр. Федорову 25 лет, которые лежали там совершенно голые безо всякой задней мысли.
... глаза большие, голубые, сросшиеся на переносице.
На теле потерпевшего в области груди имеются гематомы размером в 5-копеечную монету, 15-копеечную монету и другие повреждения - всего на сумму 1р. 25 к.
Обнаружено двое детей: один спящим около трех лет, другой бодрствующий около 1. 5 лет.
Соколов и Архипов после распития спиртных напитков увидели на улице и схватили за одежду бежавшую им навстречу Петрову А. И. 1965 г. р., которая занималась спортивным бегом, имея умысел на изнасилование.
Машиной был сбит поросенок (кабан) весом 200 кг, который от удара скончался на сумму 300 руб.
О поведении моих соседей ничего плохого сказать не могу, так как дерутся они всегда молча (показания свидетеля по делу).
Завел большую собаку, которая бегает по двору, на замечания жильцов отвечает нецензурной бранью.
Гр. Кузнецова вела себя буйно, шумела, кричала, мешала гражданам спокойно отдыхать в вытрезвителе.
Остается только пожалеть коллектив, который так любовно растил из него жулика и проходимца.
Гр. Михайлов и шедшая с ним собака документов при себе не имели.
Том 2 настоящего дела является продолжением тома 1, нумерация листов соответствует нумерации тома 1. В связи с этим том 2 считать томом 3. В распоряжение экспертов представить уголовное дело в 3-х томах.
В спиртных напитках не замечен.
В 7. 45 утра увидел гражданина без поводка с двумя собаками без намордника.
Установлено, что гр. Михайлов ведет нецелесообразный образ жизни.
Подсудимый Абрамов обвиняется в том, что, являясь шофером Октябрьского РО "Сельхозтехника", находился в командировке в г. Липецке (определение судебного заседания).
27 августа в вечернее время на гр. Чуйко упал платяной шкаф. За медицинской помощью не обращалась, так как не могла из под него выбраться.
31 января неизвестный по ул. Трамвайной оскорбил гр. Романову, нанеся ей удар ножом в спину.
Автотравма на воде.
Безносов утонул на городском кладбище.
Больной поступил с жалобами на нож, находящийся в носу.
В ванной кв. 14 по ул. Ремесленной, 16 обнаружен труп Панасенко, который мылся в горячей воде, употребив перед этим спиртное.
В кв. дома 36 по ул. Суворова был обнаружен труп гр. Булатова. Проживал по вышеуказанному адресу висящим в петле.
В лабиринте домов я блуждал ровно час, я не кушал вторые сутки, хотелось мне жить правдой, мне важен был анализ...
В момент задержания преступник упал на землю и взорвал под собой гранату, в результате чего два работника милиции получили тяжелые ранения. Преступник задержан.
В морг краевой больницы направляется труп гр. Даниловой для принятия мер по существу.
В отношении подсудимого скажу, что он был человек, не вредный обществу, что зарабатывает, то и пропьет.
В последний раз его видели падающим из окна на пятом этаже.
В разговоре он употреблял нецензурную брань, но она была направлена не в мой адрес, а для связки слов в предложении.
В темноте я наткнулась на какой-то предмет, который раздевался...
В это время, около 3:00, шел навстречу им умерший Катунов.
Вещественные доказательства по делу, девяносто два рубля, считать выданными потерпевшему на его погребение.
Взять мазки из всех естественных половых органов гр. Резунковой...
Во время нашего обхода в районе санатория для инвалидов войны мы обнаружили их купающимися в неположенном месте. Некоторые без рук и без ног. С помощью милиции эти недостатки были устранены.
Возможно ли образование перелома нижней челюсти при жевании твердого предмета?
Вскрытие показало, что в крови не обнаружено ни алкоголя, ни никотина, ни тем более побоев.
Высылаемая на экспертизу жидкость имеет запах крепкого самогона и вкус дрожжей.
Голев Евгений, 11 месяцев, опрокинул на себя стиральную машинку с кипятком.
Гражданин А. стрелял из пистолета, который в нетрезвом состоянии бродил по городу.
Гр. Герасимов выпал из окна 11 этажа. Возможно ли наступление смерти?
Гр. Коротков поступил в стационар в бессознательном состоянии с жалобами на боль в бедре.
Гр. Лернер, управляя автомобилем ЗАЗ, столкнулся с автомобилем БелАЗ.
Загорулько нанес удар металлической трубой по голове Кормину, причинив контузию правой почки.
Имеются ли внутри потерпевшей частицы чужих сперматозоидов?
Из-под сломанного замка ничего не пропало, кроме разбитого окна...
Илюхин нанес Гаврюшину два удара ребром по шее.
Имеются ли данные о том, какой именно половой член вводился во влагалище потерпевшей?
Имеются ли на половом члене следы борьбы и самообороны?
Имеются три зеленоватых кровоподтека числом пять.
Категорически высказываться о наличии у потерпевшей шейного отдела позвоночника не представляется возможным.
Когда его ударили ножом, он уткнулся в грудь гражданке А., из-за чего, собственно, и началась драка.
Кожные покровы грязно-серые, с выраженной гнилостной венозной сетью, дыхание и сердцебиение отсутствуют.
Кустов с целью изнасилования напал сзади на гражданку Краснощек, которая шла по дороге, угрожая ножом и убийством.
На головках болтов имеются следы от тупого воздействия твердого вещества.
На конце ножа был обнаружен черный предмет, впоследствии оказавшийся трупом.
На кровати лежал потерпевший по национальности русский, судя по запаху спиртного - хмельной, нос у него разбитый, похож на древнегреческий, фигура среднеазиатская, так как у него широкие плечи и узкий таз.
На проезжей части пер. Рабочий на гр. Белову совершен наезд автомашины "Камацу", которая скончалась на месте происшествия.
На свадьбе покойник все время танцевал с невестой.
На трупе надеты белая хб майка, белые хб плавки с ботаническим рисунком.
Направляем замок на дактилоскопическую экспертизу для установления обстоятельств, каким способом взломана дверь?
Направляем вам прах, который повесился.
Направляется гр. Карпенко для снятия побоев у судмедэксперта.
Направляется труп Бессоновой Аделаиды Николаевны без признаков смерти.
Направляется труп гр. Худякова для определения причины сохранности.
Ноги обнаружены между линиями нечетного пути со следами насильственной смерти...
О муже я не сожалею, ибо не был он другом и мужем, только безумно жаль растраченные годы, не заполненные теплотой мужского сильного начала...
Обнаружен труп гр. Осадчей, который выехал с приятелями на рыбалку.
Обнаруженная закваска, самогон и аппарат были уничтожены путем слития в раковину.
Одежда на повешенном прилегала к телу не так, как на простых гражданах, а болталась на ветру.
Один из них был в крови, белой рубашке и брюках...
Он обозвал меня свиньей, а я думал, думал и не понял, почему я свинья. Она ведь женского рода, а я - мужчина. Поэтому я обиделся и ударил гражданина Николаева.
Особые приметы: при ходьбе все тело у него как бы передвигается и в то же время стоит на месте.
Павлов нанес повреждения большому пальцу левой руки.
По дороге на двухколесном мотоцикле ехали трое пьяных. На мой приказ остановиться водитель крикнул: "Четвертого не берем!"
Потерпевшая была в школьной форме, поверх которой был надет темно- синий свитер, трусы детские, зеленые гольфы.
Потерпевшая второй раз живет половой жизнью.
Потерпевший Мащальский, собираясь перейти улицу, остановился на краю тротуара, внимательно осмотрелся и попал под автомобиль "Запорожец".
При осмотре обнаружены различные предметы мужского туалета: ботинок с левой ноги, расческа, пустая бутылка из-под водки и пьяный тракторист, который сбил электрический столб. Рядом трактор, находится в тяжелом подбитом состоянии.
Прошу вас произвести экспертизу по подчерковедчеству: Является ли подпись истицы в поручении на получение пенсии? Не является ли данная подпись учиненная другим лицом?
Прошу освидетельствовать гр. Владимирова. Приложение: гр. Владимиров.
Ребенок уже вышел весь сине-черный и вдруг стал разлагаться резким запахом.
Рядом с повесившимся трупом мертвого человека были обнаружены три тела, однако вскрытие показало, что они были живы, просто в этот день им выдали аванс.
С целью изнасилования вызван врач-гинеколог.
Среди предъявленных мне девяти голов крупного рогатого скота я признал быка по его физиономии.
Такое состояние может быть не только у здоровых людей, занимающихся спортом, но и при других заболеваниях.
Телесные повреждения получены по месту жительства на помойке.
Труп был найден возле железнодорожной колеи, из чего следует, что он, наверно, бросился под поезд...
Труп, вытащенный из воды, был теплый, но посиневший, поэтому признаков жизни не подавал.
У гр. Пилипенко имелся перелом левой ключицы, лопаточный конец которой мог образоваться в результате дорожно-транспортного происшествия. Следовательно труп скончался по причине болезни.
Удар нанесен тупым твердым предметом. Возможно головой.
Удары наносились по голове, телу и туловищу...
Черных совершил со Щербаковой половой акт через половые органы.
Я, Маков, даю свои собственно ручные показания... Вчера, 19 декабря 1993 г., я, проходя по улице Ленина, обнаружил гр. Петрова, нарушающего постановление горсовета N3141592 на стену гостиницы "Сибирь". Я сделал гражданину устное предупреждение. Он повернулся и продолжил нарушать постановление горсовета N3141592 на меня. Я повел гражданина в милицию. По дороге он злостно продолжал нарушать постановление горсовета N3141592, причем делал это с особым цинизмом, то есть зигзагообразно. Когда я привел гражданина в милицию, он прекратил нарушение постановления горсовета N3141592, но не потому, что осознал, а потому, что иссяк.
На экспертизу представлена деревянная щепка со следами жидкости темного цвета. На разрешение экспертов поставлены следующие вопросы: 1. Не является ли пятно на щепке кровью гр. Иванова А. И. 2. А не является ли щепка, представленная на исследование, табуреткой (постановление о назначении экспертизы).
(вопросы в постановлениях о назначении экспертиз)
Каков вес жидкости в сухом состоянии?
Дать ответы на вопросы не поставленные перед экспертизой, которые не были поставлены эксперту.
Имеются ли на представленных дактопленках микроволокна, мокроволокна, если да, то какова их природа и цвет?
Ув. Эксперт!!! Согласно протокола изъятия у А А. А. изъяли 17-ть презервативов со следами веществ коричневого цвета. О таком количестве изъятых презервативов дают показания и понятые. Согласно же справки 552 от 05. 02. 2003 года на исследование направили 19-ть презервативов. Если презервативов действительно 19-ть. Большая просьба два не считать. т. е. в экспертизе указать, что их 17-ть. (они все равно никакой роли не играют для квалификации, но в рамках уголовного дела необходимо будет всех допросить о количестве, в том числе и эксперта).
Обстоятельство дела: Примерно в 14:30 на углу улиц Б. Хмельницкого и ул. Мечникова в г. Одессе работниками милиции был задержан Х у которого было обнаружено и изъято наркотическое средство маковая солома, блин, серо-зеленого цвета весом 324 и 630 грамм, блин, которое он незаконно приобрел и хранил при себе для личного употребления без цели сбыта.
Ув. Эксперты!!! Следователь обязан поставить вопрос об идентичности наркотических средств, что обоснованно всесторонностью, полнотой и т. д.), но если у эксперта не в порядке оборудование для проведения такого сравнительного анализа, то для следователя это, как ни странно, еще лучше. Так что Вы не рвите душу и не портите себе жизнь, а научно обоснованно сошлитесь, что так так и так... и привет семье. С уважением, (следователь).
Ув. Следователь!!! Уведомляем Вас о том, что эксперт чуткая натура и знает, что для следователя лучше всего. Поэтому мы беспокоимся о Вас. А вообще оборудование экспертов в порядке, а оборудование в отделе, используемое для сравнительного анализа не в порядке. В следствии этого в ближайшее время идентичности не будет. Ценим Вашу заботу и понимание души эксперта. Премного благодарны. Эксперты.
Это есть абсолютная нелепица и парадоксальная аномалия.
Преступный сговор между ними на интересующую нас тему.
В каких местах обитания скрывался обвиняемый К. от правосудия?
Судебная тенденциозность трансформировалась на мягкость назначенного осужденному наказания, причем без учета тяжести совершенных им опасных преступлений и степени деградации личности названного правонарушителя.

Eggy   2010-07-23 13:47:46

copychiffa

ВарягЪ   2010-07-24 00:42:01
Копи не копи - а смешно!

"Гр. Степанов задержан за то, что два квартала шел за гр. Ивановой и нецензурно восхищался ее фигурой."
Разве это не грандреспект?!

- Задолбал "Билайн"!!! чиффа (7 сбщ)

чиффа   2010-07-23 12:34:49
Задолбал "Билайн"!!!

Последнее время мобилой пользуюсь мало и, видимо потому, заметил, что деньги со счёта исчезают как - то чересчур быстро и непонятно. Неделю вообще гаджет в отключке валялся, а когда включил, оказалось, что останний стольник исчез напрочь
Долго и нудно, но пробился на живого оператора службы поддержки. И выяснил, что меня без моего ведома и согласия "Билайн" подключил на, так называемую, бесплатную услугу, за которую ежесуточно снимают 7 рублей, пользуешься ты ею или нет, без разницы.
Вот такой российский сервис - бизнес.
И не один я на такое попал.
Услугу, конечно, отключил. А теперь репу чешу: может поторопился? Может, для острастки следовало в суд обратиться? Чтоб неповадно было.

miclucho   2010-07-23 12:46:34
А

что это за услуга такая?

чиффа   2010-07-23 12:49:30
Обзывается

"Справочник по пакету услуг "Билайн".
Не знаю, может это только наши калужские такие инновации продвигают.))

miclucho   2010-07-23 12:56:31
Сейчас нашел

у себя в счете за месяц некие доп. услуги на 17. 80. Надо будет выяснить ради интереса, за что проставился:)

чиффа   2010-07-23 13:09:04
Вот!

Мелочь, а приятно!)))

Белая акация   2010-07-24 08:43:23
А я проявила

похвальную бдительность! хвалюсь"
Правда, получилось это совершенно случайно))
В какой-то момент от "Билайна" стали приходить бесплатные СМС-ки с разными мировыми новостями. Поскольку о новостях я узнаю из других источников, а билайновским номером практически не пользуюсь (он у меня - резервный, его номер почти никому не давала), для то я быстро перестала интересоваться содержанием приходящих сообщений, просто не открывала их и всё.
А когда я решила наконец-то поудалять накопившиеся и ненужные СМС-ки, то в одной из них прочла, что тот новостной сервис, что раньше был бесплатным, через пару дней будет стоить что-то типа тех 7 рубсутки, о которых писал Чиффа. Хорошо, хоть в этом же сообщении было указано, как отключить услугу в случае ее ненужности.
Сотовые операторы "большой тройки"- вообще молодцы))
Вы слышали, что они сейчас пробивают возможнось дистанционной уплаты штрафов для водителей, нарушивших ПДД? Отправил СМС-ку прямо с места правонарушения, перевел деньги в бюджет- и свободен! В сберкассу ходить не надо и соблазна не будет искушать гаишника решить проблему на месте. Удобно, не правда ли?)))
Но это же и на счете того же Билайна предусмотрительные водители будут держать не 100-500 "дежурных" рублей для нужд сотовой связи, а хотя бы еще тысчонку, на всякий случай...
Даже если нарушаешь правила и платитшь штрафы крайне редко.
Очень кругленькие суммы пополнят оборотные средства операторов!

shadow of river   2010-07-24 09:08:43
ну и пусть,

За услугу надо платить.
У меня с билайном были разборки, когда дите отправляло платные смс, они не блокировали, а когда разговаривает с мамой - блокируют. Разбиралась с угрозами суда и прокуратуры, мне звонили потом из безопасности иханной и какие-то старшие менеджеры, обо всем договорились, меня успокоили, сделали все по уму.
Насчет таких штучек надо посмотреть, спасибо за наводку)

- Дилетанты или суперпрофессионалы? Белая акация (13 сбщ)

Белая акация   2010-07-21 21:05:45
Дилетанты или суперпрофессионалы?

Я пришла в бизнес поневоле и не в очень юном возрасте, прото жизнь так повернулась и проектировщики стали никому не нужны.
Уже 17 лет варюсь в собственном соку))) Методом проб и ошибок учусь находить верный путь. Наверняка, многого "не догоняю" в силу возрасной консервативности и стереотипов мышления...
Скажите мне, люди добрые, в современных реалиях более продвинутые, неужели ВОТ ТАК надо двигаться к заветной цели?)))
Пример из жизни: Много дней неизвестная девушка (Д) добивается от моих сотрудников возможности поговорить со мной лично по телефону, не объясняя причин такого желания)))Наконец ее настойчивость вознаграждена и Д. удается переговорить со мной.
Она представляется, как знакомая некой Саши, которую я должна помнить по сотрудничеству с фирмой ХХХ. На этом основании Д. просит возможности встретиться со мной для разговора...
Я говорю, что продукция фирмы ХХХ меня давно не интересует и Сашу я не помню совсем.. И интересуюсь предметом нашего разговора. Д. отвечает, что ЭТО- разговор НЕ ТЕЛЕФОННЫЙ и личная встреча просто необходима!!!
Я сейчас крайне занята, но уступая настойчивости Д, соглашаюсь выделить ей 10 минут для личной встречи в один из будущих дней и только после предварительного созванивания...
СегоднЯ день Х наступил и Д. позвонила с навмерением согласовать время встречи. При этом она опять напомнила о тоМ что она от Саши из фирмы ХХХ и по телефону СОВЕРШЕННО НЕВОЗМОЖНО обсудить тематику предстоящей встречи...
Методика ведения разговора все больше напоминала мне стиль работников сетевого маркетинга)))
Но ведь и я не вчера на свет родилась!)))
В итоге Д. была приперта к стенке по телефону... И она вынуждена была рассказать о сути своего предложения: девушка Саша, бывшая сотрудница фирмы ХХХ (торговававшей метизами- гвоздями, шурупами и пр), сейчас открыла свой бизнес- по ведению бухучета на расстоянии (сдаче отчетности и т. п.) и ищет клиентов... Каким-то образом она вспомнила и обо мне, хотя с фирмой ХХХ мы общались лет 7-8 назад... И послала ко мне Д. для переговоров.
Узнав суть проблемы, я сообщила Д, что для ведения бухучета у меня сидит целая бухгалтерия и услуги Д. и ее работодательницы САши мне не нужны ни при каком раскладе... И что не стоило столько своего рабочего времени терять на попытки назначить время встречи со мной... И меня тоже отвлекать от работы совсем не стоило...
И ее щастье. что я не согласилась на встречу... И что Д. не пришлось тащиться на заведомо бессмысленную встречу по такой жаре...
Д. поблагодарила меня и исчезла из моего телефонного пространства, надеюсь. что навсегда...)))
А я все думаю- может быть это я и мои методы ведения деловых переговоров ТАК отстали от жизни?)))

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-07-21 21:15:23
не, ну почему

есть вариант - не мытьем, так катаньем, одни берут качеством, другие количеством. Я всегда поражалась некоторым агентам-менеджерам, которые за день обзванивали 100 фирм, их отсылали, они звонили еще... В итоге или они никогда уже не работали с фирмой, или чтобы они просто отвезались от человека им давали рекламу, что-то у них покупали и т. д...
На меня измор, как правило, действует противоположно... То есть если измором пытаются взять, то в 98 процентах случаев ничего не получат:)) Но 2-то процента остаются?:)))

Белая акация   2010-07-21 21:26:35
Да я все понимаю...

Если бы целью Д. было всучить мне второсортную губную помаду- у нее был бы шанс))) Я бы ее пожалела. чисто по-человечески, и купила бы заведомо ненужный мне товар!
Мне таких денег не жалко- а ей заработок)))
Но ведь речь шла о специфических услугах, в которых нуждаются очень и очень немногие фирмы... И вероятность получения заказа в данном случае составляла 0. 000001% )))
Какой смысл в стремлении к личной встрече с заказчиком?
Когда д. сказала, что разговор нам предстоит НЕтелефонный, у меня возникло две гипотез:
1. При налоговой проверке фирмы ХХХ возникли какие-то осложнения, связанные с моей фирмой. Эта гипотеза была сразу забракована, т. к. уже прошел срок налоговой давности по сотрудн6ичеству с этой фирмой.
2. Мне хотят предложить "левый" товар из номенклатуры фирмы ХХХ. И снова- мимо кассы, ибо за прошедшие годы я вообще отказалась от товаров этого ассортимента и мне он не нужен ни в "левом", ни в "правом"исполнении)))
Настрой на предстоящую встречу, в любом из вариантов, негативный. В чем же сермяжная правда новых маркетологов?)))

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-07-21 21:34:29
Белая акация,

ну так она методом просеивания и ищет, конкретных критериев своих потенциальных клиентов она не понимает, ну и звонит всем... Лучше тем, кого хоть когда-то видела... А личная встреча, ну так может Вы не согласитесь, а кого посоветуете, ведь встреча-то не разговор по телефону, здесь у Вас чуйства сработают, а мож каким образом какой заказ и образуется.
Ну это не лучший способ поиска клиентов... Как могут так и работают:)))

Eggy   2010-07-22 11:24:06
Версия

В этих маркетинговых приемах мне чудится что-то инфернальное... чужеродное, нелогичное и агрессивное.
Моя профессия отчасти связана с маркетингом и продвижением, да и образование соотвествующее имеется..., однако таких приемов я не изучала ни в одной теории... Видимо здесь какие-то западные школы, опирающиеся на технологии НЛП. Технологии прямых продаж, основанная на воздействие на подсознательное клиента... что ли... - для этого личные встречи, во что бы то ни стало.
То что это практически не работает, а работает наоборот - уверена, но мне более интересны люди берущие эти технологии на вооружение... Такое ощущение, что у людей отсутвует логически-критическое мышление, зомби какие-то...

miclucho   2010-07-22 12:14:56
Считается,

что при личной встрече людям сложнее отказать. На этом и строится весь расчет.

Белая акация   2010-07-22 12:38:17
при личной

встрече людям сложнее отказать... (с)
Да, это понятно!)) Почему я и написала, что помаду м. б. и бы купила, даже ненужную совсем, просто могла бы девочку пожалеть...
Но тот вид услуг мне заведомо и 100%-но не нужен!
Поэтому я соглашусь с Eggy
"Такое ощущение, что у людей отсутвует логически-критическое мышление, зомби какие-то..."
А иметь дело с зомби - совсем не хочется

Eggy   2010-07-22 17:19:02

к моменту личной встречи уже хочется отвязаться побыстрей или пристрелить. Меня так Консультант-плюс атаковал. Сначала несколько раз грузили по телефону - так же туманно объясняя цель встречи - типо продемонстрировать и совершенно бесплатно.
Когда в офис пришла совершенно милая девушка и еще 40 минут отрывала меня от дел уже очевидно не нужной фигней, я озверела... И мне хотелось получить ответ на единственный вопрос - на чем вы зарабатываете деньги? Когда мне наконец-то объяснили. Я поставила для себя точку и ожалела о том, что согласилась вообще на какой-либо контакт. Потом звонили каждую неделю - домогались... ужс, ужс...

кофе   2010-07-23 00:27:05

я мальчикам из Акадо. которые забубнили меня уже со своим цифровыми каналами. недавно решилась таки секс предложить.. а чё уж.. всё равно уж..
что-то не звонят. пока)

ВарягЪ   2010-07-23 08:09:08
А я Акадо взял.

Хотя за месяц, что он установлен, включил его два раза и без всякого фанатизма.
Ну совсем достали. Мне стало проще пообещать им 730 рублев в месяц, чем объяснять почему мне их не хочется.
Стоит декодер.
Да пусть себе стоит.
Много места не занимает.

чиффа   2010-07-23 08:43:32
Кофинька!!!

Это ж какой же ты им секс пообещала!!???)))

кофе   2010-07-26 15:53:45
чиффа

куда торопиться то обещать?)
явка с паспортами и трудовым договором с Акадо-для начала)
а там уж буду думать кого на какой)

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-08-03 02:55:50
Какие Вы тут все сговорчивые:)))

Прям кладезь для продавцов:)))

- Женские непонятности... чиффа (6 сбщ)

чиффа   2010-07-21 08:38:03
Женские непонятности...

Я даже не узнал её, да и как узнаешь ту, внешне всегда приятную даму, в этой бабище, одетой по нынешнему бомжовскому принципу "мне так удобно", с волосёнками, стянутыми резинкой в пучочек на темечке, без намёка на макияж, но со сногсшибательным парфюмом ( наверное, мыться лень ).
Прежде служила она в государственной конторе и это, видимо, держало, заставляло облизывать ноблес. Потом её "ушли" и взялась она помогать мужу бизнесмену. И быстренько превратилась в лахудру.
И вот что интересно: подавляющее большинство женщин, служащих в конторах, всегда следят за своим видом, но, стоит уйти на вольные хлеба, как, у, опять же, подавляющего большинства вид этот превращается в сплошное безвидье.
Так может, выгнать с госслужбы всех мужичков, а на их места посадить всех наших женщин?
И везде будет красивенько. Глядишь, и порядка больше будет, да и пользы обществу.
А что? Вы не обращали внимание: женщины на госслужбе очень редко берут взятки. ( Вот и ещё непонятность.) Нет, мелкие подношения любят и принимают почти все, а вот за "барашка в бумажке" так наладят, что стыда не оберёшься. И ведь куда приятней поклониться симпатичной даме тортиком, коробочкой конфет или букетиком и, совсем другое, отдавать унылому пузатому хмырю кровные денюжки в весомом количестве.
Так что, консерваторию, видимо, перестраивать надо.

shadow of river   2010-07-21 08:59:03
сначала

подумала, что ты меня где-то встретил, потом вспомнила, что вряд ли ты рванул за границу...
Консерваторию надо сносить, и наш, новый мир построить))) Как всегда...
Вообще, для тетки нужны приоритеты, которые не берутся из кино, с ними надо вырасти.
ЗЫ. "Облизывать ноблесс" понравилось)

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-07-21 14:44:37
Чиффа,

давно с Луны-то?:))) Женщины не берут взяток? Ну увсе, я под столом...:))) Чиффа, а кто в наших нотариальных конторах сидит, в БТИ, в налоговых, в банках, бухгалтерами, там разными и т. д.? Не, ну мож правда тиотке приятней отдавать, чем мужуку, я не спорю:))) Правда, тортиком или конфетами во многих случаях не обойдешься:))

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-07-21 14:58:09
Чиф, еще вопрос?:)))

А женщина должна быть обязательно с вавилонами на башке, на высоком каблуке, в юбке или платье, и в боевом раскрасе, ах да, забыла про золото и брюлики?:)))
Русских за рубежом порой по этому прикиду и узнают, они даже на пляж порой на каблуках ходят и в золоте, и в макияже:) Смотрится правда, комично, но это уже мелочи:) Русский менталитет же:))

чиффа   2010-07-21 16:21:54
Бригантина.

Отдавать приятно женщине, тётке я даже фантик не подарю.
Нет, ну, ежели Вам нравится вид "унисекс бомжеватый", то на здоровье. Но, лично у меня такие убогонькие жалость вызывают.
Да, про взятки: я ж в деревне живу, потому и сужу по своим - у нас попроще.)))

miclucho   2010-07-22 12:24:34
Соглашусь с автором,

с симпатичными и ухоженными женщинами даже в присутственных местах приятнее общаться, я уж не говорю о прочих:)

- Гражданский долг, общество и... Власть БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК (25 сбщ)

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-07-21 15:53:07
Гражданский долг, общество и... Власть

Навеяно сегодняшним репортажем. На улице Москвы съемочная группа пресекает торговлю наркотиками, похоже на то:) Человек восточной внешности продает травку из большого пакета. Группа звонит в милицию - сначало вообще ехать не хотят, то есть в прямую говорят, что не поедут, потом все-таки приезжают. Ведут этого продовца в отделение, в свидетелях не нуждаются и даже пакетик, похоже сие была анаша, предлагают съемочной группе оставить себе... Все на полном серьезе.
Чего далеко ходить. В начале лета на автобусной остановке рядом с моим домом в 10:30 утра один нацмен пытался убить другого. Хотели угнать самосвал, шофер сопративлялся, но и еще чуть-чуть и убить могли. На остановке полно людей, в том числе мужчин - все смотрят на зрелище, но никто не реагирует, еще стоят и улыбаются, очень смешно. Короче, на мой крик: "Звоню в милицию" из кабины угонщик выскочил. Дядьке, идущему за мной похоже стало неудобно, он тоже ломонулся к кабине. шофер избит был сильно, но передвигался на своих двоих. Повезло - мимо на мотоциклах проезжали ДПСники, поехали во дворы за угонщиками, их оказалось 3 чела, завязалась драка. Приехали из отдела милиции переписали данные мои и мужчины, который ломанулся за мной на помощь, типа свидетели... Я оставила телефон и тому шоферу. Что прикольно, до сих пор в качестве свидетеля никто меня никуда не вызывал. Шофер звонил, благодарил, готов был притащить вина и фруктов - мне естесно этого не надо, но приятно было, что позвонил. Я до сих пор сомневаюсь, что на этих угонщиков заведено дело.
Еще ситуация - 31 декабря 2009 года. Магазин "Карусель" - продаются торты, вот те, которые с фруктами, сливками-йогуртами и прочее... Которые положено хранить при +2+6. Только стоят они не в холодильнике, а в зале, где градусов 20, а может и больше и стоят они уже давно... Обращаюсь к продавцу, та говорит больше, что на некотрых даты переклеены... Иду к администратору. Мне говорят, что это распоряжение директора. Задаю смешной вопрос "Не боитесь, что люди потравятся, особенно дети" Получаю гениальный ответ: " Вы же не покупаете, а эти... Пусть жрут, раз им так хочется" Говорю, что позвоню в роспотребнадзор и звоню туда, прям из магазина. Подбегает охрана говорят мне гадости и советуют обратиться в милицию. Ну чего плюю на время, после звонка в роспотребнадзор иду в отдел, пишу заяву, получаю квиток на руки, обещают ответить:)))
Я ситуацию уже просекаю, что роспотрбендзор спустит все на местные органы и с "Карусели" максимум возьмут откат:))) Квиток до сих пор лежит, мне никто не звонил:))) До июня этого года в "Карусель" не ходила, хоть она и рядом с домом. Но в июне плюнула - пошла, тащиться дальше не хотелось. И чего?... Посреди зала огроменная крыса, а еще они, похоже только стелажи передвигали полчащами бегают тараканы, да, надо отметить, что здесь же находится кулинария. Я ж молчать не могу говорю персоналу - продавцам, касси рам, типа какой кошмар, у Вас же крысы и тараканы... Они понимающе кивают и говорят, что я не видела, что делается еще в их столовой где они обедают.
И люди ведь идут, и люди, ведь покупают, видя этих тараканов.
Кому нужен мой гражданский долг, моя гражданская позиция... Но вот нацмена и правда спасла, может все-таки под Новый год стреманулись, и торты все-таки убрали, но дальше-то что? Это же массово. И большинство людей все это устравивает, иначе бы не покупали, иначе бы реагировали на драки и прочее...
Я все пытаюсь понять - люди считают что их ничего не каснется? Я уж молчу про реакцию наших всяких служб - санэпед, роспотреб, милицию...
Бардак, безнаказанность так развратила госслужбы, что даже не стесняются...
Вот Вам и долг, и общество и власть.

чиффа   2010-07-21 16:26:04
Долг?

А у меня только один остался, да и тот не гражданский.
А гражданский это что? Типа гражданского брака? Ну, так тогда никто никому ничего не должен.))

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-07-21 16:34:52
Чиф, ну каждый

гражданский по своему понимает:))) По сути гражданский, это как раз тот при котром делают запись в чем-то там о гражданском состоянии, а у нас все как раз шиворот навыворот, Россия-Матушка:) Ее ж это, умом не понять и аршином, ну никак, в нее только верить, яки в Бога:)))

Белая акация   2010-07-21 16:36:23
Я очень редко

смотрю ТВ, но эту увиденную года два назад передачу помню до сих пор:
В каком-то сибирском городе молодой человек занял активную гражданскую позицию и настойчиво борется с наглым проявлением беззакония: в качестве единичного примера его деятельности был рассмотрен случай с борьбой МЧ за закрытие табачно-пивного ларька рядом со школой...
По закону, если помните, подобные точки должны быть расположены не ближе скольки-то там метров от места массового скопления детей...
МЧ, бывший учитель, борется за правое дело цивилизованно, проходя последовательно все стадии процесса: замечание в Книгу жалоб и предложений, письмо собственнику магазина-нарушителя, затем он обращается в Роспотребнадзор, в милицию, а администрацию района (города)... Когда все эти усилия оказались тщетными, он обратился в суд- и добился-таки сноса точки.
Это - не единственная его победа, но он в борьбе своей он совершенно одинок. Окружающие, в лучшем случае. считают его за городского сумасшедшего...
Передача на ТВ (название не помню, но какая-то серийно-студийная) была посвящена правдолюбству и борьбе за права человека в быту...
В ней участвовало несколько публичных людей, я запомнила только Хакамаду и очень уважаемую мною (до этой передачи) Ларису Рубальскую.
Так вот: практически ВСЕ люди в студии оценили деятельность молодого человека, как аномальную склонность к сутяжничеству и доносительству, назвали прямым наследником тех, кто писал доносы в НКВД в тридцатых годах...
Я была просто в шоке от такой реакции...
Вот потому мы и имееем ту страну, что имеет всех нас- постоянно и с наслаждением(((

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-07-21 16:45:44
Белая акация,

как же это все надоело...
Здесь как-то швейцарский журналист выступал, типа какая наша страна хорошая:)) Я долго смеялась:) В качестве ее хорошести был приведен пример, что здесь постоянно надо быть собранным и начеку, а у себя в Швейцарии он приезжает и отдыхает:))) Там очень скучно в Швейцарии, там знаешь когда и что, кто сколько заплатит, кто тебя защитит и куда при этом надо обратиться и вообще все предсказуемо... ну скукотища:)) Мне сразу вспомнилась фраза "А можно чуть позагнивать?" или "Хочется чуть-чуть потравиться белым ядом - соль и сахар":)))

Белая акация   2010-07-21 17:04:43
ИМХО

Страх, порой неосознанный, тех, кому есть что терять в этой жизни, с одной стороны- и тупое безразличие ко всему, кроме рюмки, с другой стороны- вот основы нашей российской "веселухи"((
Наша жизнь каждый день дает подтверждения этому, наглядный свежий пример тому- вчерашнее сообщение наших "слуг народа" о новом ударе по карманам всех автомобилистов: и транспортный налог не отменять (ранее рассматривался вариант замены твердой ставки ТН с хозяина авто, который им, может быть, пользуется раз в год на налог на потребителя-покупателя ГСМ), и акциз на бензин увеличивать по рублю в год в течение трех лет...
В той же Швейцарии такое решение правительства вызвало бы активное проявление недовольства гражданами страны, а у нас?
У кого есть автомобили будут молчать, помня старый лозунг "Был бы человек, а статья - найдется!"
Те же, у кого автомобилей нет, еще и похихикают злорадно над чуждыми им проблемами "буржуев". Не понимая, что такие меры ударят по КАЖДОМУ карману, ибо хлеб и молоко в магазины тоже машинки привозят...

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-07-21 17:24:04
Белая акация,

потом в России мы же все знаем, что любой закон можно обойти:) Это законопослушному сложно... А большинство из наших соотечественников считает нормой обойти любой закон с помощью всем известных способов, или пронесет, или откуплюсь... самое прикольное, что ведь откупаются, и ведь проносит...
Главное слово в Вашем последнем посте именно не понимание, что каждого каснется. Страх Вы говорите? Хорошо... Но почему этот каждый боящийся хочет, чтобы ему, его семье, его ребенку помогли... Тогда не стоит и ждать помощи ниоткуда, если ты никогда и никому не помогал, боясь вляпаться во что-то не то...
А статья, она и без вмешательства во что-либо найдется, порой невзначай люди дорогу переходят кому-то совсем не понимая что это сделали, или попали в неудачное время в неудачное место. Вот и статья может быть...
А мне как-то сдается совесть наши люди потеряли в большинстве своем.
А на счет автомобилистов:)) Подождите на счет налогов и акциз... Надо ведь дороги разгрести, думаю все-таки внесут в болезни при которых нельзя кататься на авто и гипертонию и еще что-нибудь...
Вообще ощущение какой-то безисходности возникает от общения с людьми, госслужащими, да и вообще...
Бардак жуткий, куда не копни - это в Москве, а что говорить про регионы? Хотя... Кое в чем там лучше... Москва уже зажралась - даже по размерам взяток и благодарностей... В регионах они меньше.

Белая акация   2010-07-21 20:30:05
Тигренок))

Мы нашли общий язык, кажется...
Еще бы встретиться за одним столом, поговорить ЗА жизнь...)))
Это ничего бы не изменило в нашей действительности... Но мы бы поняли, что у нас и правда интереснее и душевнее, чем в Швейцарии, да?)))

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-07-21 20:49:21
Белая акация,

не знаю:)) Може быть, може быть:))

странная такая   2010-07-22 09:55:33
У нас в РОссии все знают, что любой закон -

можно обойти"(с)
и еще одна (поклон Белой Акации): "Вот потому мы и имееем ту страну, что имеет всех нас- постоянно и с наслаждением"
Браво, девушки. Со всем бы согласилась по -пунктно, но заче повторяться?
Зато наличие таких вот индивидуумов, как вы двое, вселяет в меня угасшие было надежды...

чиффа   2010-07-22 12:01:57
...

"Наше общество распадается, и распадается так давно и неуклонно, что это уже нельзя считать временным "переходным" явлением. Симптомы социального распада в целом хорошо известны.
Вот лишь некоторые из них:
Феномен системообразующей коррупции, позволяющий говорить о перерождении государства в криминальную корпорацию. Запредельный уровень недоверия граждан к государственным институтам, фиксируемый социологами, лишь проекция этого перерождения.
Взаимное отторжение между "элитами" и народом, грозящее, увы, не пресловутым "социальным взрывом", а развитием все новых и новых форм социальной сегрегации. Опять же, т. н. "социальное расслоение" лишь слабое статистическое отражение этого процесса.
Люмпенизация населения. Атрофия элементарных навыков солидарности, того, что называют социальным инстинктом, замыкание людей в частной жизни.
Хозяйственная и психологическая дезинтеграция страны. На фоне реальной потери связности между коренными регионами России, их вынужденной переориентации на внешние центры развития, проблема сепаратизма этнических окраин выглядит мелкой.
Кризис массовой армии и средней школы. Эти институты современности, которые должны служить машинами социализации, машинами по производству полноценных граждан, сегодня производят что-то совсем иное."
Михаил Ремизов, "Стратегический журнал", 3

Миле   2010-07-22 23:48:13
БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК

Десять лет назад, я была почти такая как ты (искала справедливости). А потом бандиты, а потом милиция, что почти одно и тоже. Правильно написала Белая акация "Страх, порой неосознанный, тех, кому есть что терять в этой жизни". Думаю, что нашему президенту пора задуматься над этой проблемой. Сейчас нужно срочно создавать новую силовую организацию, как в тридцатых. Народ доведённый до отчаяния способен развязать войну. Нам, что горячих точек мало?

кофе   2010-07-23 00:20:00

Москва уже зажралась - даже по размерам взяток и благодарностей... В регионах они меньше.(с)
Москва скоко имеет- стока и дает).
Ща в райцентре. Кой -чего не доделала в Москве. Прихожу в местную поликлинику- больничку. То. сё-цены висят. Мелковато. Поднимаюсь. вхожу. Чай пьют. Интересуюсь. В ответ-Вы из города N (областной). Ага. грю. Документы не спрашивают - в порядке очереди- тока глаголют. Захожу позже. всё чики-брики. И даж в журнале отметила. чтоб у другой смены вопросов не было. Денег не берет. Выхожу и.. Закрываю дверь перед носом следующего. Испорчена же московской шнягой уже(. Кладу деньги и чтоб ойкнуть не успела исчезаю быстро-быстро).
чё пишу то - от Чиффиных розг не откажусь. ага) Но в след. раз сделаю также. Дать хотца причем не по прейскуранту -с жиру ли? чтоб и они как мы были.. ли? но отдать.

чиффа   2010-07-23 12:30:19
Смешно в нынешнее время

рассуждать о гражданском долге.
Мы сами захотели сменить один большой страх перед государством на множество мелких страхов перед окружающим миром. Мы прокляли и облили грязью прошлое, так неудивительно, что теперь купаемся в большем дерьме. Мы так обрадовались непонятным свободам, что забыли о собственном достоинстве.
Год назад выбрали меня в, так называемый, уличный комитет ( язык мой - враг мой ). Поначалу даже решил поактивничать. Но с удивлением узнал, что теперь у уличкомов нет никаких прав, абсолютно. Только ходить и взывать к чуйству гражданского долга. Но это подлое чуйство мешает гражданам наслаждаться свободами. Один продвинутый, у которого все подходы к дому завалены разнообразным дерьмом, заявил, что ему оно не мешает, а не нравится - убирайте сами. Ну, нашёл я таки на него статью и мэрия штрафанула его "за загрязнение экологии". Аж на целых 150 рублёв. Он их отдал не глядя, а дерьмо так и не убрал. А второй раз его можно штрафануть только через год. На 300 рублёв.
Ну и что дальше? Воздействовать личным примером? Тоже не прокатывает.
Прошлой осенью сделали по улице новый тротуар. Получился он довольно таки выше старого и между ним и заборами образовался некрасивый провал. А по весне я стал строить себе новый забор. Заодно все ямы околотротуарные выровнял. Пока возился с забором, дорожники "радость" подкинули: дорогу "облагородили" - прошлись грейдером по обочинам, завалив все кюветы. Ну, пришлось и тут лопатой помахать. Зато теперь из дому выйти приятно.
Но вот моему примеру никто так и не последовал. А уж обустройство кювета, вообще, сумасшествием восприняли.
А вот в засранстве им жить приятно - необременительно и свободно.

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-07-25 21:06:19
Миле, ну какая я и когда есть и была...

не совсем думаю понятно... А пояснять как-то не хочется... Я и 20 лет назад была такая и сейчас остаюсь такой как была... Кого-то что-то останавливает, а кто-то просто по-другому начинает относиться к разным ситуациям... Наезды на меня были, лет эдак 14-15 назад, не Вы одни сталкивались с разным:))) Просто к одному и тому же люди относятся по-разному, вот и все. Последних лет 14 мои должности начинаются со слова директор, думаю дальше пояснять не стоит:))) Если бы я всего боялась, стала бы простой служащей:)
кофе, но райцентры похоже разные и понимание давания у каждого разное:)))

кофе   2010-07-26 15:59:27

да микрокосмос вообще у каждого и везде разный)законы этой вселенной тока одни)
говорят...

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-08-03 01:26:39
кофе,

а кто сказал, что законы этой вселенной одни? Даже на нашей Земле и то законы разные, в зависимости от вероисповедания и уровня развития цивилизации - ну, например, были майя, есть буддисты и христиане, есть племена канибалов и сейчас:))
Так кто же сказал про одни законы вселенной-то? Нам как-нибудь с землей бы разобраться, да со своей цивилизацие, да со своей страной:)) А уж законы вселенной, если таковые имеются, может знать только Создатель, опять же если таковой имеется:))
Кофе, и еще...:) А кто говорит? Кто есть миссИя на земле?:)) Не, мне просто интересно:)
А микрокосмос свой тоже весьма относителен. Есть общество, есть мораль, нравственность, ценнности конкретно этого общества, есть в конце концов законы этого же общества. И микрокосмос каким-то образом вписывавется в это общество, ну или его пытаются исправить, или изгнать, или просто уничтожить... Как-то так, про микрокосмос, вселенную и законы:))

кофе   2010-08-04 17:29:19
БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК

под микрокосмосом имелось в виду:
- место рождение
- территория рождения
- вероисповедание
- социальный статус при рождение
- ощущение себя в неглиже или не очень
- ну и тыпы
под законами вселенной (которая околачивается возле планеты Земля есеснно) :
- законы существования природы
- законы жизнедеятельности человека
по последнему
нравственные:
1) не убей
2) не укради
3) не живи слишком выпендрючи
4) ну и тыпы
опытно - практические:
1) закон бутерброда
2) закон убыло-прибыло (точное название счас не вспоню)
4) закон лежачего камня
5) ну и тыпы
К остальным человеческим можно легко, я думаю, тож тыпы применить.
Про природу, надеюсь, расписывать не нужно, ибо можно погуглить опять же)
А вы на что так длинно мне пытаетесь намекнуть?

чиффа   2010-08-04 18:46:50
Кофинька!!!

Неглиже знаю! А глиже бывает?))
А вот про природу зря заныкала!))

shadow of river   2010-08-05 01:10:10
ничего

не поняла... Чья миссия, какое общество в микрокосмосе, и почему каннибалы не могут стать майями...

кофе   2010-08-05 15:14:26

зачем писать в теме. если ничего не понятно и ни к кому конкретно не обращаясь?
Если у БТ есть время и интерес на разжевывание... у меня -нет.

shadow of river   2010-08-05 20:37:09
мне писать зачем?

за надом. А если нет, то зачем отвечать, если обращения не было...)

кофе   2010-08-05 21:48:34
)))

затем, что идея чирикнуть своим я, где мозг не догоняет, мне ясна))

shadow of river   2010-08-06 06:15:22
молодец)

Призналась. Теперь я знаю, почему Ваши реплики выглядят вечно не по делу в мой адрес.
Дорогая хм... дорогой... ну, ладно, не суть важно, Кофе)
Выдыхайте. От Ваших злобных взглядов я не закисну) Отвлекитесь на кого-нить другого)

кофе   2010-08-06 10:02:33

Обращение через дорогие и с заглавной буквы очень приятны)
В остальном -меня не удивил выверт из коммента ни о чем и никому. Лишь намек на форму допроса немного освежил его банальность.
ПС. Да, свою надость, shadow of river, можно и дальше развить. До 30 тем место еще есть)

- Семья, любовь и возраст БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК (13 сбщ)

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-07-21 16:11:10
Семья, любовь и возраст

Живет у меня на лестничной клетке соседка. Сейчас ей 75 лет. Ну так вот, муж у нее ужо третий, первые 2 померли.
Первый был алкоголиком, он умер. Был общий сын, потихоньку он тоже начал спиваться. Соседке это дело надоело и ушла она жить к своему второму мужу. Сын из квартиры все продал, у соседей супчика ходил просил, вообщем тоже помер. И стала соседка после этого в своей квартире жить со вторым мужем. Были разборки, время от времени она его выставляла, тот букеты цветов приносил. Прошло время, и второй муж умер. Соседке на тот момент было лет 70. Но пыл ее страстей не угосал. Как то я была дома, слышимость с лестничной клетки хорошая. Слышу значица треп. Монтер делает свет ей, а она его просит машину стиральную установить. Но видно там спич о деньгах пошел. Соседка предложила ему вечерком к ней зайти и на ночь остаться, мол таким макаром отблагодарить. Бедный мужик отбрыкивался как мог, мол и старый уже и не по этой части... Отбрыкался, но машинку ей кто-то все-таки установил, не знаю, может за деньги?
Ладно. Сейчас... тиотке 75, она работает, помимо пенсии получает 25 000 р месяц, плюс премии, тринадцатые и прочие:) Ну вот и появился у нее пару лет назад третий муж. Ему сейчас 83:)) Ну таки вот... она работает, а он увсе по хозяйству - готовит, стирает, убирает, по магазинам бегает, ремонты делает:))) Она еще время от времени на него орет, на кухне все хорошо слышно:) Он мне порой напоминает деда из фильма "Морозко", помните там "Молчу, молчу..."
А Вы тут семья, любовь... Во как, скока лет и какие отношения:)))

чиффа   2010-07-21 16:24:31
Бригантина!!!

Стукните, когда третьего уморит - может я четвёртым сгожусь! Я тож больше по хозяйству люблю.)))

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-07-21 16:27:24
Чиф,

думаю там не долго осталось:))) Он в такую жару с утреца по магазинчикам, к ее приходу на обед - это около 12 ужо стол накрывает, потом увсе моет, но и т. д. Да, еще временами ходит ее встречать с работы, а еще на даче пашет.
Она тут ему разнос устроила, что ремонт медленно продвигается у них:))

странная такая   2010-07-22 09:59:54
Так семья на таких женах и держится

А у меня никакого ремонта какое десятилетие: я все "Отдохни милый," да "Конечно, не сейчас, милый, когда сможешь, когда у тебя силы будут"...
И семьи- кстати - у меня с таким походом никакой. И секса тож. Потому ка сил у милого все меньше, а отдыхать хочется все больше...
Таких бы соседок разводить на породу!

ВарягЪ   2010-07-23 08:18:59
Не хочу женщину в доме иметь.

У меня потолок весь в протечках, обои давно на помойку просятся, да и все остальное...
Исправно работает лишь система жизнеобеспечения. Ну, унитаз там ( за ним слежу неусыпно), ванная, плита, микроволновка, холодильник, комьютер.
Ну, и хрен ли мне с того, что диван уж лет три как прорван?
Мне целоваться с ним, что ли?
Спать на нем можно - а дырка в обивке мне ни разу спать не мешает.
Раньше я говорил себе - "ну зачем ты будешь делать ремонт? Ведь все равно дом идет под снос".
Потом начал говорить себе - "ну, допустим, дом под снос пойдет только тогда, когда ты уже сдохнешь. Но деньги сегодня нужны на другое. За дочь институт оплатить, старшей - дотацию выделить, ибо как молодой специалист она мало получает, отправить их обеих куда-нибудь, чтобы мир посмотрели. Ну, в Прагу там, в Варшаву - да мало ли куда? Вот разберусь с этими делами - тогда и ремонт сделаю".
А теперь даже и обманывать себя не хочу.
Никогда я его не сделаю. Лень...
Мне не мешает - а кто чего подумает, так мне на это и вовсе нагадить.
А поселится у меня баба?
Это чтож такое начнется?
Это прибей, то разгреби, розетку (отродясь не работавшую) - сделай.
Ванну надо менять, дорогой. Это не ванна, а позорище какое-то.
Да и с кухней что-то делать надо!
Как можно жить при таком паркете?
Ты говоришь дуб? А что, отциклевать этот дуб религия тебе не позволяет?!
На чем мы спим?! Это же не диван, а Прокрустово ложе, дорогой!
Нет, и нафига мне такой геморой?
Не буду я себе бабу заводить!
Только этого мне не хватало!

чиффа   2010-07-23 08:40:13
Иногда

наваливается депрессняк: ну, на фига мне это всё? Стены не рушатся, крыша крепкая да и ладно. Всё равно, после меня этот дом снесут и никто не оценит трудов.
Но потом беру себя за шиворот и волоку к инструменту, к станку - это надо себе самому, в первую очередь.
И переклеиваю обои, меняю интерьеры, перестраиваю... Я не хочу становиться сопливо - интеллигентным фуфлом, умеющим только рассусоливать и не способным даже задницу себе подтереть. Я не люблю наёмных работников, даже просто помощников. Не из - за скаредности. Из самоуважения: если не способен сделать сам для себя, то чего ты стоишь?
А оправдание всегда можно найти.

чиффа   2010-07-23 08:41:49
Да, кстати.

Испокон бытует у моряков правило: "Даже если пришёл на корабль на сутки, обустраивайся как на всю жизнь."

ВарягЪ   2010-07-23 08:44:09
Чиффа!

Я, кажется, ясно сказал:
"Мне не мешает - а кто чего подумает, так мне на это и вовсе нагадить"
(с)

чиффа   2010-07-23 12:47:45
Варяг!

Вспомнил твой ( да и не только твой ) любимый цитатничек и подумал, что сейчас Булгаков мог бы свою фразу про разруху продолжить. Да, она не в клозетах, а в головах, но начинается с клозета. Если человек не может и, тем паче, не желает содержать в чистоте и порядке свой клозет, своё жильё, то и голова у него со временем превращается в клозет.
Порядок в собственном жилище, это прежде всего вопрос самодисциплины и самоуважения. Здесь и ответ на ещё одну твою любимую цитатку - вопрос про тварь дрожащую.

Eggy   2010-07-23 14:24:16
Коротко...:

бардак где бы то ни было говорит о дисгармонии в душе.

Eggy   2010-07-23 14:25:55
но справедливости ради...

чрезмерное стремление к формальному порядку тоже ни о чем хорошем не говорит.

странная такая   2010-07-24 17:52:33
Аминь

Eggy подвела черту, умничка

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-07-25 19:56:58
Eggy

на счет бардака согласна:)) А к формальному?... Да...:) В смысле, когда окна чистые, полы помытые, а ящик открыть невозможно, потому что все будет валиться:)))
ВарягЪ, прально, кто ж спорит:)) Главное чтобы рюмки были старинные, а то, что они грязные не первый день в шкаыу стоят - это уже фигня, и то, что не стыдно их вытащить и вот такими грязными даме предложить, тоже, ведь, фигня, и то, что в них вино самое что ни на есть дерьмовое наливают, тоже фигня... Главное, ведь, это рюмки старинные... Это прально, ВарягЪ:)))

- Мыланома и её диагностика. Свеженькое:) miclucho (8 сбщ)

miclucho   2010-07-20 23:06:03
Мыланома и её диагностика. Свеженькое:)

"Название мыланоме -- имея в виду её злокачественный характер и тягу больных к полной и совершенной чистоте -- дал неутомимый проф. Инъязов. Как доказано последними исследованиями, мыланома паразитирует на человеческой принципиальности.
Исторически принципиальность означала убеждённость человека в том, что он делает и чего делать не станет даже под страхом смерти. Так, Л. Ю. Брут, один из основателей народовластия в Риме, требовал казни активных монархистов и когда монархический заговор затеяли его сыновья, он не дрогнув приказал их ликвидировать. Весьма принципиальны в своих поступках были Я. Гус, св. Т. Мор, Я. Корчак и Э. Гевара, хотя принципы каждого из них вполне могли ужаснуть других. Всех перечисленных деятелей объединяет одно: объектом приложения их твёрдых убеждений были в первую очередь они сами, а основным мотивом ответственность перед единомышленниками и последователями.
Однако времена изменились. Сегодня мы живём в мире, где занятие человека имеет всё меньше связи с принципами, которые он якобы исповедует. Двое коллег по налоговой службе, заполняющие одни и те же формы, катающиеся на одинаковых логанах, отдыхающие с семьями на одном курорте и даже пьющие пиво одной марки тем не менее порою глубоко и принципиально различаются по тем убеждениям, которые они зачем-то тащат сквозь стандартную ежедневность. Гордо заявляя, что "его убеждения это его личное дело", современник даже не представляет, какую печальную правду он озвучивает. Мысль о том, что убеждения не стиль одежды и должны диктовать весь образ жизни своего носителя -- сегодня окончательно сдана в архив.
Как следствие -- прозябающий в передовом мегаполисе человек с убеждениями совершенно избавлен от ответственности перед единомышленниками. Ибо трудно принимать всерьёз мнение тех, вместе с кем ты раз в две недели борешься против точечной застройки. (Коллективы, которые всерьёз строят коммунизм, возрождают монархию или распространяют практическое растафарианство, в мегаполисах быстро обезвреживают компетентные службы).
В мире, где все убеждения сводятся к их ношению напоказ, не нужны сплочённые коллективы и невозможны авторитеты. Сегодня в пространстве идей никто не подвергает никого товарищескому суду чести и не качает на руках в едином порыве. В так называемых "партиях" состоят либо по работе, либо по привычке, подцепленной в совершенно другую эпоху но представить себе упитанных отцов семейств, качающих отличившегося товарища по убеждениям, просто невозможно. Товарищу не в чем отличиться настолько, чтоб его качали. У всех своя жизнь.
Побочным эффектом этого расползания на частные жизни становится то, что сугубо личными становятся ценности по определению коллективные. В одном оупенспейсе могут сидеть представители десятка глобальных идей, каждая из которых требует себя проповедовать. Но все упорно держат их в себе, потому что мы тут собрались не для глупостей.
Перечисленные предпосылки делают носителя убеждений лёгкой добычей мыланомы. Если убеждения выродились до футболок главным способом больного доказать себе, что он чего-то стоит, станет разоблачение чужого Ужасного Вкуса.
Вкусы у всех действительно разные и людей, носящих преступно некрасивые, вышедшие из моды, попсовые или грязные убеждения, при внимательном взгляде обнаружится множество. К тому же у современника в силу т. н. "мозаичности сознания" напрочь отрубило иерархию ценностей и он может ненавидеть Меладзе яростнее, чем террористов, а давно покойного И. В. Сталина сильнее, чем любого из здравствующих лиц. А отыскать любителей Меладзе или Сталина на планете и высказать им всю правду, благодаря электронным сетям, стало совсем просто.
Жертва мыланомы подсаживается на ощущение своей чистоты, как на снимающий экзистенциальные ломки метадон -- и поэтому страстно ищет тех, кто испачкан каким-нибудь некрасивым убеждением. Мыланом уверен даже, что от них дурно пахнет (как показывают исследования, в большинстве случаев болезнь задевает центр обоняния, после чего больной начинает в чудовищном количестве извергать слова "попахивает", "запашок", "гнильца", "дерьмо", "запомоился" и т. п. что породило высокий жанр публицистического речитатива, именуемого "копроповедями"). Он точно не стал бы пить ни с мытарями, ни с блудницами в отличие от некоторых.
... Главным глобальным эффектом мыланомы является то, что образованные люди, страдающие ею, практически неспособны скооперироваться на почве идей. Ибо потенциальный единомышленник может пройти тест на Меладзе, на Николая Второго, на Великую Отечественную, на отношение к американцам, на Джармуша и даже на Николая II но срезаться на копирайте. Или, напротив, пройти копирайт но показать свою гнилую сущность на Джармуше.
Внеземные Цивилизации счастливы и пьют внеземное шампанское Человечество снова отвлечено от завоевания Космоса, ибо уличает тех, кто воюет в двубортном.
Космос отмечает, однако, что наилучших результатов в истории от Чингиза до Ганди добились те, кто вместо тестирований ближних на незапятнанность просто вёл их за собой." (с)

кофе   2010-07-20 23:47:57
внеземное шампанское

звучит многообещающе. да)

чиффа   2010-07-20 23:54:26
На копирайте

я уж давно срезался.((
А Джармуш это што!?((
Кофе!!! Не предавай любимый напиток!! Внеземное шампанское такая гадость!!)))

кофе   2010-07-21 00:08:47
чиффа

откель про гадость знаешь? ведь не пробывал небось. а туда ж- судить итить)
может оно. шампунь то этот внеземной. как кофе с пузыриками)

Бастет   2010-07-21 13:20:00
...

убеждения выродились до футболок...
вот тут согласная я))...
и давно я не встречала тех, кто просто ведет за собой))
Чиффа Джармуша тоже не прошел...

Eggy   2010-07-21 13:57:27
если я правильно поняла.

ага... нету, нету идей и убеждений... Пожалуй единственная идея, которая всех устраивает - идея частной собственности. Наверное только угроза чс может сплотить народ под какими-то знаменами на какое-то время... Ито найдуться те кто скажет - на мне наплевать... и на чс и на вас и на то что обо мне подумают! Свобода быть наедине со своими страхами, ограждаться "типо вкусами"...
Хотела еще про паранояльность написать, да ни буду, а то осудите...)))

чиффа   2010-07-21 14:13:10
Ну вот!(((

Только хотел кого - нить поосуждать и мылом помазать!...(((

shadow of river   2010-07-31 13:14:18
а чем службам

не понравилось растафарианство?) Всех евреев в Эфиопию отправить, это ж всему мусульманскому миру подарок)))
И вообще, надо разработать тесты на совместимость идейных соратников. Джармуша нафиГ, Меладзе туда же, надо более узкие критерии вырабатывать, потому как "быть можно дельным человеком и думать о красе ногтей")

- Объявление!!! Eggy (6 сбщ)

Eggy   2010-07-20 17:07:54
Объявление!!!

Кто накормит и приласкает Фокса (кот)? Две недели непрерывного счастья в компании с лучшим из экзотов! Хелп!)))

кофе   2010-07-20 18:50:29
"""

МЧ не надо, не?) или не экзот?

Eggy   2010-07-20 21:59:21
кофе

если МЧ накормит кота, то надо. А у тебя есть (МЧ), или не? Или просто так спросила? ;-)

кофе   2010-07-20 23:43:22
ну конеш

за просто так спросила-не надо ли на всяк спок и МЧ твоего приласкать и накормить уж... За непросто не возьму)
эхех... а что кот то. ? Фокси у тя жаворонком с утра пораньше прется в постель. а мне. устойчивой сове. такое не надобно. да еще в жару) он же ж у тя не стриженная тушка до сих пор. не?)

Eggy   2010-07-20 23:53:34
кофе

ну... я призадумалась... - ниччо не получится, так как он (МЧ) вместе со мной мчится... Вряд ли он согласиться променять отпуск на даже соблазнительный пригляд... Ну а после отпуска может и пригодится дружеский патронаж)))... хотя не уверена, не уверена...

кофе   2010-07-21 00:26:14
не.

я. как тётенька старинная. за чьими то младыми людьми могу токмо на время вашего отпуска приглядеть так и знайте) И то - подкормить. не путать с подпоить) выгулять на расстоянии дружеского локтя. чтоб там цвет лица к вашему приезду был адекватным. например.. выслушать накопившейся бред у меня тож хорошо получается про меж прочим. ибо беруши уже давно друзья человества. но не весь молодняк об этом знает) ну и тыпы..
А после отпуска мне не нать. после отпуска уж сами как-нить) мне лимит душевных добротных сил надоть для наших для стариковских человеков беречь) они то про беруши усё знают уже - крендельки такие)

- Начитался((( чиффа (23 сбщ)

чиффа   2010-07-19 09:48:55
Начитался(((

Подвернулся мне книжный сериал с громким заголовком "100 человек, изменивших ход истории".
Что интересно, политики и полководцы занимают всего лишь четверть списка. А вот остальные имена вызвали недоумение.
К примеру, как изменил ход истории Гоголь? Или Конан Дойл?
Или энтомолог Жан Фарб?
Или военный фотограф Роберт Капа?
И подобные "изменители" занимают большую часть списка:
Чарли Чаплин.
Акиро Куросава.
"Битлз".
Джон Толкиен.
Томас Эдисон.
Юрий Гагарин.
Винсент Ван Гог.
Альфред Хичкок.
Братья Гримм.
Генрих Шлиман.
И самый писк - Мэрилин Монро.
Нет, почитать интересно, но как они ход истории меняли так и не понял.
А теперь напоролся на целую кипу таких "сотен". Чего там только нет!!
Начну, пожалуй, с самого занятного: "100 великих гениев". Там, наверное, объяснят градацию. Ну, раз есть "великие гении", значит есть и средние гении, просто, гении, невеликие гении и т. п.
Да, ещё в параллель взглянул на книжку "100 великих книг". Там, среди прочего значатся "Тютчев. Лирика." и "Маяковский. "Хорошо"".
Нет, жить, всё таки, интересно. Хоть мозги и набекрениваются совсем уж несуразно после таких образованщицких винигретов.

miclucho   2010-07-19 10:50:00
Я думаю,

что речь идет о персонажах нашей с вами истории, которые оказали наибольшее влияние не только на ход самой истории, но и на умы людей, которые эту самую историю и творили:)

чиффа   2010-07-19 11:46:41
Ууу!!! Круть!!!

Я в такую глыбь не вкопался!))
Тогда как жара спадёт, тоже наваяю труд - "100 великих вин ( в смысле, напитков ), изменивших ход развития земной цивилизации". Вот!
Ну или что - нить из кулинарии.)))

shadow of river   2010-07-19 14:02:06
смотря

кто выбирает эту сотню...
Аткинс, который Питер, тебе в помощь, там намного более умный отбор)

WildMike   2010-07-20 01:10:31
чиффа

"Начну, пожалуй, с самого занятного: "100 великих гениев". Там, наверное, объяснят градацию"
может там было про "100 великих геев"? :)
а ваще согласный... на ход истории вероятно влияют научные открытия, победы и поражения в военных конфликтах, политические игры... а из приведенного списка - никто... он отражает только предпочтения опрошенной аудитории... :)

чиффа   2010-07-20 08:48:31
WildMike,

про геев ещё не нашёл - наверное, список никак не уточнят.)))
А мне нравится задор авторов: "изменивших ход истории!" Как будто они знают, как должен был этот ход идти.

shadow of river   2010-07-20 09:47:19
да ладно,

не цепляйся! Изменивших, повлиявших, имеющих вес или место быть...)
Гагарин вам чем не угодил?) Ведь полетел, смелый мальчик, улыбка какая обаятельная, всему миру нравился) Полетел бы угрюмый, по длругому реагировали б)

Белая акация   2010-07-20 19:48:46
А я заступлюсь

за Мэрилинку!)))
Именно она доказала, что перекись водорода- самый быстрый путь к мужскому сердцу))

чиффа   2010-07-20 21:09:42
Фигассеее, метод!!!

Акация!! Тогда уж лучше серной кислоты ему на грудь налить, а не перекиси. Кислота быстрей дырку до сердца прожгёть.)))

shadow of river   2010-07-20 22:05:51
так история -

это не путь к сердцу. даже такому, как мужское) Это даже не тактика изменения этого пути)
Чиффа, зачем такие сложности? Есть гораздо более быстрые способы... Правда, они не всегда законопослушные... Но есть более интересные)))
... чисто с научной точки зрения... Ну, с точки зрения той науки, которая зовется аналитической медициной)

чиффа   2010-07-20 23:46:25
Шадо!

Аналитическая медицина, это где патологоанатомы!?))

WildMike   2010-07-21 01:06:22
shadow of river

подфотошопили бы любого, не сомневайтеся... :)

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-07-21 02:17:43
Я соглашусь с Миклухой:))

"оказали наибольшее влияние не только на ход самой истории, но и на умы людей, которые эту самую историю и творили"
Только не понимаю почему не нравятся в списке людей изменивших историю Томас Эдисон, например? Усовершенствование Телеграфа, телефона, электростанция общественного пользования, наша лампа накаливания, электровоз, фонограф, в конце концов, разве это никак не повлияло на ход истгории, а скорее даже нешей цивилизаци? Чем не нравится Гагарин в этом списке? Нет, я согласна, должен быть и Королев, но Гагарин тоже... А почему "Битлз" не нравится? Тоже повлияло, все это повлияло на ход истории, даже скажу больше, ход нашей цивилизации. Может некорректно названо, может не всех надо вносить... Но непонятны вопросы по тем кто заслуживает этого титула, звания, как угодно можно обозначить... Другое дело, что скажем Чарли Чаплин повлиял скорее на ход истории киноискусства... Здесь не обозначено ход истории чего, просто все объединили... А вот "Битлз" вполне и на ход истории вообще повлиял, к ним прислушивались, их слова, поступки имели влияние на людей, на большие массы людей... Да, они повлияли на ход истории, хотим мы того или нет, но это факт:)
На счет "100 великих книг", там же не указано 100 книг чего - страны, мира, цивилизации:)) Просто - 100 великих книг и всё, ну так в России, точнее Российской Империи, СССР и нонешнем государстве 100 великих сложно набрать без Тютчева, например, а ежели по миру так заколебаешься все изучать и опять не факт, что 100 именно великих наберешь... Великих вообщем-то несколько меньше будет, так чтобы в мировом масштабе, ну с 10 - Библия, Коран, Пятикнижие, Бхагаватгита, ну и т. д., может 20 наберется:)) Все остальные велики для культуры, страны и т. д., то есть они велики относительно чего-то, а может даже и кого-то:))
Вот, например, есть у меня библиотека всемирной литературы, что-то типа того, порядка 150 томов, может больше, ну не помню (считать сейчас не пойду)... И чтобы Вы думали, сейчас вышла новая библиотека и что же я с изумлением нахожу:))) А то, что части вполне интересных томов нет, зато есть современные авторы, которые спорны, но они уже входят во всемирную литературу... Так что, "вот уж действительно - всё относительно":)))

shadow of river   2010-07-21 08:50:20
Чиффа)

Надо же, как хорошо ты меня знаешь...)))
В мире есть масса разных книг, начинающихся с цифры сто. Но одни уважаемые, а другие нет. От чего зависит, интересно?)

чиффа   2010-07-21 09:35:11
Бригантина.

Я не понимаю самоуверенной напыщенности подобных авторов. Они, что, помощники Бога, что знают пути развития, ход истории? Они абсолютно точно знают критерии величия? Почему ж тогда, к примеру, в список не попали создатели фотографии, зато присутствует обычный фотограф? Небесталанный, но не исключительный.
Все мы влияем друг на друга и мир влияет на нас. Но во всём есть закономерность и своевременность.
Леонардо да Винчи много чего напридумывал. И что? Большая часть его придумок не только не была воплощена, но и ни на кого не воздействовала.
Что Леонардо.
При раскопках в Риме были найдены электроаккумуляторы, возраст которых примерно 6000 лет. Почти с тех же времён и до вторжения англичан индусские брахманы знали и использовали в храмовых службах электростатику.
Но вот электричеством мы все стали пользоваться только в 20 м веке.
Скажите, если б Ньютону яблоко по голове не бздынькнуло, закон тяготения так и не появился б?
А если б эрцгерцога Фердинанда не стрельнули, Первая мировая не началась бы?
Да, Гагарин хорошо улыбался ( после полёта. Да любой бы после такого улыбку за уши заворачивал.) Но приболел бы он и мы бы говорили про улыбку Титова. Только космонавтами всё равно не стали и ничего космического не совершили.
Конечно, все подвержены воздействиям, но не аксиома, что, чем авторитетней автор "чегонитотам", тем сильней воздействие и результат значимей. Любимец народа, Путин, в Академии КГБ старательно изучал историю и знает о Витте, Рузвельте и им подобных ( и о их методах ), но на него явно большое воздействие произвела песенка неизвестного барда - "Жил у нас в Ростове гоп со смыком."
Так кто величавей? Рузвельт или Гоп со смыком?
;)))

shadow of river   2010-07-21 13:32:52
так...

космонавтов не трожь) Они жертвы опыта.
Объект проявляется только во взаимодействии. Вещь в себе, со своими неизвестными нам качествами, интересна только самой себе. Поэтому, все, что вы тут перечислили, так или иначе влияли на историю. И что? Каковы критерии отбора силы или знака воздействия?

чиффа   2010-07-21 14:11:13
Шадоня!!

Так и я ж про то ж!! Каковы критерии??
Вот мне фиолетово, кто электричество придумал - я чисто по жизни научился пальцы в розетку не совать. )))

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-07-21 14:11:54
Чиффа,

я не поняла:)) Мухи отдельно, котлеты отдельно:)))
Книга называется "100 человек, изменивших ход истории", так? Люди, которые здесь перечислены ее историю - общую, искусства, науки, цивилизации изменили? Вроде как да - отрицать сие как-то язык ну не поворачивается, ну не было у нас много чего до Эдисона и жизнь после его изобретений стала развиваться другим образом - отрицать сие как то странно.
Чиффа, к сожалению, история не имеет частицы бы... Она такова какова есть. И знаем мы тех людей, которые схватили мысль и оформили ее материально. А если бы, да ка бы, да росли бы во рту бобы, то был бы не рот, а огород:)
На счет Гагарина, при чем здесь улыбался-не улыбался, просто он был первым и это было сложно, и это было страшно и т. д. Он выполнил задачу удачно - у него получилось. Да, был бы другой, который вполне мог быть и должен был быть и совсем это был не Титов, кстати, так вот был бы Другой и он стал этим челом изменившим мир.
Другое дело, что все ли справедливо в плане людей и их открытий? Победителей не судят - таков закон нашей цивилизации. делает человек открытие, гениальное открытие, но запотентовать не успевает, а другой или повторяет, или вообще ворует и патентует, и вот... И слава, и бабло достается тому, кто успел запатентовать...
А книга что? Ну люди и люи, они и правда известны, они и правда внесли вклад в историю, и многое изменили.
Цитирую "Только космонавтами всё равно не стали и ничего космического не совершили." А почему все должны становиться космонавтами и совершать что-то космическое. Появились другие космонавты, космос какое-то время развивался, сейчас у других развивается. А на счет Путина... А кто из нас может знать что и где на него повлияло? Или кто-то тоже может взять на себя функции Создателя и рассказать что-то про совершенно незнакомого человека?
Потом понятие "космическое" тоже, ведь, относительное...

чиффа   2010-07-21 14:21:19
Бригантина.

Кроме Эдисона было множество других талантливых электротехников. Кстати, Эдисон талантливым изобретателем не был - он был талантливым организатором и пиарщиком.
Вот и о сослагательном наклонении: считаете, что без Эдисона всё ещё при свечечке сидели бы?
Отнюдь. Плюс - минус пару лет и тем же самым осчастливил человечество Вася Пупкин или Джонни Янкес.
Но они не изменяли ХОД ИСТОРИИ (у Вас есть критерии для сравнения?), они шли в русле истории.
А на кого что повлияло часто можно определить по его делам.

БРИГАНТИНА ТИГРЁНОК   2010-07-21 14:31:50
Чиффа,

да много кому и что фиолетово, еще фиолетовей когда и в жизни что-то никогда не пригодится, однако, в школе учат... Ну, например, далеко не всем в жизни будет нужна алгебра или там начало анализа чего-то... Далеко не всем надо знать "Я помню чудное мгновение"... Однако это учат, это заставляют знать. На счет книги про 100, она вполне подходит для школьников и что?
Мы учим историю в школе. А что мы учим? Мы учим ту сказку, которую нам предлагают. Почему? да потому что только вот на моем веку, ее радостно передылывали - одни и те же факты переворачивали с ног на голову, но когда факты как-то трактуют еще не так страшно, гораздо страшнее когда какие-то из них добавляют или убирают. В архивах тоже и убирают, переписывают...
Ну и что? давайте теперь историю учить не будем? А как тогда получать образование и устраиваться на работу? История есть в школе, история есть в вузе...
Я бы к этой книге отнеслась спокойней. Ну краткая инфа по разным людям и все. Другое дело, что сама инфа об этих людях правда или тоже кусками - типа здесь верь, здесь не верь:)))

shadow of river   2010-07-21 20:08:56
Чиффа)

Все свелось к чему? К тому, что надо аккуратнее с языком. Правильно ударять по словам и не путать падежов русского языка.
То у них Есенин гениальный, то Толкиен талантливый изменитель истории...

чиффа   2010-07-21 23:29:24
Шадо!!!

Толкиена не трожь!
При последней переписи населения многие пермяки в графе "национальность" написали "хоббит".
;)))

shadow of river   2010-07-22 07:57:36
интересно)

Он активизировал у... хм... черт, психами не назовешь, но ведь это нормальным не назовешь... у... ладно. У чрезмерно увлеченных людей активизировал жажду ндурацкого нестандартного. Достаточно политкорректно звучит?)
А вот интересно, Чикатило там не было, в этом списке?

- кто ваша любовница? ЧУДО (30 сбщ)

ЧУДО   2010-07-10 21:34:22
кто ваша любовница?

Вы хотите узнать сексуальную натуру женщины, что можно от нее ожидать и что она ожидает от Вас? Найди ту, которая тебе удовлетворит, и которой можешь понравиться ты...
Овен:
Соблазнять Овцу надо напористо и быстро. Либо она отдаст всё сразу, либо ничего никогда. Лучший способ соблазнения заключается в том, чтобы совершить какой-нибудь выдающийся подвиг. Женщины-Овны сами по себе очень горячи и страстны, поэтому предпочитают понятливых и покладистых партнёров. Может показаться, что они совершенно лишены кокетства и равнодушны к проявлениям галантности в свой адрес. Например, не требуют подавать пальто и предупредительно открывать дверь. Но! Помните, что все это не обязательно только потому, что от вас ждут чего-то большего. Тело Овцы на ощупь напоминает теплый упругий мячик, волосы у них обычно с тёмным отливом, а кожа - со смуглым оттенком. Даже если в родословной нет южных предков.
Телец:
Когда у женщины этого знака есть мысль, она ее думает, делая это весьма обстоятельно. Другая характерная особенность: половозрелая женщина-Телец обязательно должна быть "в теле". Если она "не в теле", это значит, что здесь что-то не так. Чтобы все было как надо, ее надо правильно холить. Кормить следует сникерсами и мясом, поить лучше всего сладкими ликерами. Одновременно ласкать в эрогенных зонах. Если женщина-Телец этого лишена - она несчастна и сильно страдает. Если у нее это есть, она счастлива и любвеобильна. В паузах можно рассказывать эротические анекдоты, читать вслух что-нибудь занимательное и петь песни. Наибольшие шансы на успех у бизнесменов и военных.
Близнецы:
С Близнецами все происходит легко и не скучно, хотя иногда слишком уж рационально. Некоторым так нравится, а некоторым - нет. Дело вкуса. Несмотря на кажущееся легкомыслие и некажущееся непостоянство Близнецы довольно расчетливы. Нередко они вводят партнера в заблуждение повышенным интересом к его персоне. У Близнецов такой интерес может означать просто присущую им любознательность, а не наличие каких-то далеко идущих планов. Под этим знаком часто встречаются голосистые партнерши, любящие внятно выразить свое отношение к происходящему разнообразными словами и звуками. Большое удовольствие можно получить от совместного просмотра эротических картинок, разучивания новых сексуальных поз и обсуждения общих знакомых.
Рак: Присущая женщинам этого знака природная цепкость развита так сильно, что нет никакой надежды на легкое расставание. Они мягко ухватывают мужчин с


Источник: http://www.maybe.ru/dom/lib/2944/forum_2010-11-22.html



Сонник Животные приснились, к чему снятся Раскраски по технике безопасности


Суслики раскраска

Фото бурундуков, фотографии бурундуков

Суслики раскраска

Магия Биологии: ЧТО СЛУЧИЛОСУСЛИКОМ

Суслики раскраска

Фото рысей, фотографии рысей

Суслики раскраска

Архив форума домика Домик

Суслики раскраска

Детские онлайн раскраски, на тему: цветы

Суслики раскраска

Игра Королевский солдат онлайн (King Soldiers ) - играть

Суслики раскраска

Игра Раскраска цветов. Играть в раскраску цветов онлайн Игры

Суслики раскраска

Игры Маша и Медведь бесплатно, играй онлайн в 75

Суслики раскраска

Игры Маша и медведь - играть бесплатно на Game

Суслики раскраска

Картинка раскраска Бубен Раскраски для детей

Суслики раскраска

Картинки, плакаты, раскраски, рисунки связанные с

Суслики раскраска

Суслики раскраска

Онлайн игры для детей. Раскраски. Цветы / Интернет-магазин